Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 463945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96151
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4995 : Мая 31, 2026, 21:06:50 »
iZEP, ну так и надо. Обмерить не сложно.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5340
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4996 : Мая 31, 2026, 23:45:51 »
Просто на западе любят усилители Солдано, но не все могут позволить себе SLO, поэтому иногда модят Jet City, или берут Hot Rod с немного другим звучанием. Слышал что сам по себе трансформатор от SLO 100 хайфайный, а Hot Rod теплее, но подробностей не нашел.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7272
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4997 : Июня 01, 2026, 00:01:42 »
В моем хот род 50 стоят шумахеры. С большой уверенностью могу сказать - железо сильно лучше чем в сло 100. Просто факт

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96151
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4998 : Июня 01, 2026, 06:58:06 »
Deviron, у СЛО таки гитарный выходник. Но звучит шире типовых маршалл-стайл.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4999 : Июня 01, 2026, 08:14:52 »
AZG, Раскладка и набор железа почти идентичный. Реальное отличие в организации вторички, она распределена "по учебнику", вследствие чего индуктивность рассеивания ниже, шо раздвигает... диапазон вверх. У тебя же есть и то, и другое? Замерь, наверняка у маршалла эта паразитка, как водится, "в разнос")

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5000 : Июня 01, 2026, 08:50:56 »
AZG, Раскладка и набор железа почти идентичный. Реальное отличие в организации вторички, она распределена "по учебнику", вследствие чего индуктивность рассеивания ниже, шо раздвигает... диапазон вверх. У тебя же есть и то, и другое? Замерь, наверняка у маршалла эта паразитка, как водится, "в разнос")
А что это за раскладка "по учебнику"?
Четыре вторичных запараллеленных обмотки?

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5001 : Июня 01, 2026, 08:54:53 »
Rasha, я имел ввиду то, что Drake и вообще классические маршолы "любят" недомотать слой одной нагрузки и посередине начать следующую. Поэтому и получается, что то 4 ом не звучит, то 8. Это плохо с т.з. теории и хорошо для достижения аутентичности. Кто-то из клиентов говорил, что что трансы с полным заполнением звучат стерильно, а кому-то нравится такой более модерновый подход.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1307
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5002 : Июня 01, 2026, 10:14:48 »
Я много не мотал, на пальцах пересчитать...
И всегда делал ОДНУ вторичку. Потоньше проводом, 4 (или5) параллельно, между первичками.
Если он себе, или кому-то - достаточно одной обмотки.
Именно по причине разного звука обмоток.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5003 : Июня 01, 2026, 10:34:04 »
tube-freak, ну да, одна вторичка воспринимается как технически завершенная и не требующая лишних ухищрений. Как и один канал усилка)
Само совершенство - одноканальный усил с одной втричкой 8)

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5004 : Июня 01, 2026, 10:49:14 »
Насчёт классического и не классического.
Вспомнилась табличка из хайфайной молодости, составленная неким Лэнгфордом-Смитом.
При неизменных числе витков и габаритах всей катушки, индуктивность рассеяния при "классическом" секционировании снижается в N2 раз, где N - количество межсекционных промежутков). При "неклассическом секционировании эта закономерность нарушается, что и показано в таблице:
* Безымянный.jpg
Из таблицы видно, что 1-й вариант из топа, "неклассический" (1000-1000-1000-1000), схема №9 в таблице, даст значительно меньшее значение индуктивности рассеяния, чем "классический" (1000-2000-1000), схема №7 в таблице.
Т.е. подобный косяк с выходником, типа упрощённой вторички ведёт к срезу ВЧ на выходе, что кому то нравится, кому то не нравится.
Я так понимаю  :hmmm:.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1307
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5005 : Июня 01, 2026, 11:10:43 »
Можно сравнить, с одноканальным усилком...
Просто у меня хватит знаний/терпения сделать двухканальник с почти таким же звуком, как два разных.  А транс - там наверное тоже реально, но надо вникать, пробовать. Я не стал туда лезть ;)

Разница в использовании есть, огромная.
С одноканальником ты сильно ограничен. С одной обмоткой - почти нет. Покупай 8ми омные кабинеты, и все.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9131
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5006 : Июня 01, 2026, 11:19:06 »
tube-freak, а почему именно 8ми омные кабы?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96151
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5007 : Июня 01, 2026, 13:22:45 »
tube-freak, ну да, одна вторичка воспринимается как технически завершенная и не требующая лишних ухищрений. Как и один канал усилка)
Само совершенство - одноканальный усил с одной втричкой 8)

И с одной лампой, которая один триод. Минимализьмъ...

AZG, Раскладка и набор железа почти идентичный. Реальное отличие в организации вторички, она распределена "по учебнику", вследствие чего индуктивность рассеивания ниже, шо раздвигает... диапазон вверх. У тебя же есть и то, и другое? Замерь, наверняка у маршалла эта паразитка, как водится, "в разнос")

Да. могу обмерить ради интереса. Но там и приведенка таки разная. Но в целом, американский звук как-раз такой, широкий. Потому там любят по классике. Плюс всякие Партриджи и т.п.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1307
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5008 : Июня 01, 2026, 14:26:13 »
tube-freak, а почему именно 8ми омные кабы?
а почему бы и нет? ;) можешь 16, если 8 не нравится.

Если течнически - это такой свит-спот, где импеданс уже высокий (току много не надо, КПД выше), а индуктивность обмотки еще не очень большая (мало завала на верхах).
но в целом - я за многоканальность, но "однонамотность"  ;)
на кой мне эти 4-16, если я их точно не подключаю. И пригодятся они может быть один раз в жизни, когда на сцене будет только такой кэб, а свой сломался.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5009 : Июня 01, 2026, 15:50:41 »
Говорят, американский бутик это когда рукожоп в гараже что-то там ковыряет. Возможно женат на сестре. И, вроде, в Канаде другие развлечения, да и Hammond, вроде, не бутик, но общая вайбуха есть.
 
Конечно, «кокаинум». И Hammond 1750N
Внешне всё пристойно, все видели, многие слышали. А ковырнем глубже?
Хоба

Хоба
 
Хоба
 
Вот такая вторичка

Вот такая первичка

Вот такие цыфири
П-В-П-В, 45 вит. 19AWG - 850 вит. 3х34AWG – 15 вит. 19AWG + 24+35вит. 20AWG - 850 вит. 3х34AWG сверху вниз. Железка не ВАУ, но нормальная, нормальная. 0,35мм, по проницаемости навроде Н18 от бесперебойников.

Что это, если не бутик? Неужели промышленное производство с контролем на каждом этапе, вниманием к деталям и уважением к классике? Да не, ерунда. Скорее, DIY – дилд ит юселф.

Вот этот дилд и пришлось перемотать. Клиент сказал, сделай шоб не сгорело, потому трепетно к аутентичной намотке я не отнесся, но и навязывать свои понятия о звуке тоже не стал и сохранил оригинальную раскладку.
Взял 2х0,21мм, вторичку утолстил хотя бы до 1мм и 0,85мм соответственно. Послойная межслойка, пропитка
 
Звук сильно не изменится, но сгореть при случайном бряке мимо каба не должон.

Ах да, говорят, этот выходник снят с башки, принадлежавшей когда-то самой Def Leppard, даже докУменты имеются. Ну, не знаю, не знаю. Вскрытие показало...
« Последнее редактирование: Июня 01, 2026, 15:53:06 от FLC »