Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 476131 раз)

Kaktyc-73 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5115 : Июня 17, 2026, 10:37:14 »
Цитировать
Сухая намотка.
А я место работы поменял, но здесь тоже есть вакуумные сушильные шкафы  :)

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5116 : Июня 17, 2026, 10:45:46 »
Товарищи, на днях намотал/собрал силовой трансформатор для очередного проекта.
Планировал сделать детальный отчёт с фото, но материалов оказалось многовато.
попробовал оформить всё в небольшой отчёт, в итоге вылилось всё с подробностями в небольшое руководство.

В общем делал по всем канонам для хайгейна, чтоб этот транс не шумел и не заставлял делать это другие элементы схемы.

Те или иные решения были приняты исходя из собственного видения и наличия материалов.
Примеры расчёта, формулы и пр. не показывал, т.к. каждый из нас полагается на методики выбранные на основании своих предпочтений.
На истину в последней инстанции не претендую.
Но, думаю новичкам данный материал будет кстати т.к. раскрывает нюансы самой намотки.

Потрясающе, спасибо. Когда-нибудь я найду в себе терпения разобраться и с этим ) Пока заряжаюсь мотивацией в этой теме )

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5117 : Июня 17, 2026, 12:20:36 »
А что выходной надо от шасси изолировать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96513
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5118 : Июня 17, 2026, 13:07:55 »
Rasha, Молодца!!!

Efisher, А нафига 105-е железо то? Его мало кто использует. В основном Фендырь на силовики. Так то 114 и 96 самое ходовое в этом плане.

Оффлайн Efisher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5119 : Июня 17, 2026, 15:56:18 »
105-силовик, 96-выходник. 114 есть но оно громоздкое. В шасси Солдано, место под силовик на 96 железе. Первоначально сделал два шасси, одно под 2 34 лампы и 4 6п3с. Но после намотки под Марк 4, решил переиграть и поставить 4 34 лампы. Вернее попросили музыканты сделать Солдано на 100Вт.

Почему то думал что силовики собирают на 105 железе, а тут вот оно как.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96513
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5120 : Июня 17, 2026, 16:31:35 »
Efisher, ну если так сильно хочется на 105-м... А разница на 9мм ничего громоздкого не дает.

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5121 : Июня 18, 2026, 06:36:35 »
:good:
Немного заблудился пока пересчитывал.
Ранее, когда у меня не было хороших программ, я считал по методике Комарова "Правильный расчёт силового трансформатора".
Но ещё не намотав свой первый трансформатор понял как и многие - методика усреднённая и многие цифры примерные, особенно коэффициент заполнения окна медью.
Изначально он берётся по рекомендациям и получаешь по факту расчёта шляпу.
Возвращаемся и начинаем считать от реальных значений:
1. Исходя из полученных значений по виткам считаем реальный коэф. заполнения окна медью.
2. Пересчитываем. Получаем уже цифры близкие к реальности, но ещё не справедливые для того, чтоб намотать трансформатор оптимально.
3. Считаем геометрию каждой обмотки, а именно, чтоб кол-во витков в слое получалось полное от щёчки до щёчки, т.е. ширину намотки делим на диаметр провода по лаку и делим на коэф. пучения обмотки (1,05...1,025). Получаем более-менее реальное кол-во витков в слое.
4. Кол-во витков обмотки делим на кол-во витков в слое. Доводим это значение до круглого.
5. Пересчитываем корректируя индукцию, так чтоб геометрически посчитанное кол-во витков совпало с полученным выше.
6. Пересчитываем все обмотки доводя диаметры и витки по среднему, чтоб не было выводов посреди обмотки.
И так по кругу...
Это был долгий и нудный путь, который для автоматизации я забил в XLS (вложил) с применением формул.

Но, мир не стоит на месте и среди бесчисленного кол-ва программ для расчёта трансформаторов я нашёл одну очень хорошую, собственно из которой можно выгружать сведения о расчёте (что я и делаю). Посчитав в ней, я пересчитываю тупо слои по диаметрам и тут же в ней корректирую параметры доводя расчёт до оптимального.



Ссылка на самую нормальную программу:
https://www.rustore.ru/catalog/app/ru.avglab.transcalc

Дошло то того, что я через него выходники пересчитываю подбирая индукцию и сечение железа и там же подгоняю коэф. заполнения окна медью.

П.С.
В общем не мучаюсь я больше и Вам советую.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5122 : Июня 18, 2026, 10:43:18 »
А что выходной надо от шасси изолировать?
Насколько я знаю, нужно обеспечить жесткую электрическую связь железа транса с шасси.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5123 : Июня 18, 2026, 18:50:29 »
major73727, имхо, вешать силовик на 4-х шпильках - беспонтовая дрочь. По крайней мере, самомотанный. Не будучи прижатыми как следует, пластины вспучиваются и гудят. Вот если пропитали, да стянули, да запекли - то можно. Да и то, зачем...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21642
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5124 : Июня 18, 2026, 21:15:12 »
Цитировать
прижатыми как следует, пластины
если рамка хотя бы из двойки(полторашки ммбыть и маловато)стали, стягивание такое только  по углам вполне хорошее, не пучит не гудит)))

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5125 : Июня 18, 2026, 21:37:44 »
хотя бы из двойки
А зочэмЪ? Когда можно положить на шасси и накрыть крышкой с отбортовками

Оффлайн fuzzmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5126 : Июня 21, 2026, 16:12:52 »
Привет участникам форума. Вопрос оставлю здесь, он о готовом трансформаторе от радиолы Беларусь 101.
Есть несколько штук  в хорошем состоянии, железо УШ 26:52 (52 по замерам), размер окна 17:47, моточные данные в прикрепленном файле.
Вопрос такой: достаточно ли по мнению участников темы сечения вторичной для двух 6П3С? Мнение прошу аргументировать.
Вопрос возник в связи с тем что трансформаторы хочется использовать так как есть, ибо они в очень хорошем состоянии и не перематывать, но для двух 6п14п или 6п6с толщина набора многовата, предполагаю что такой габаритной мощности хватит на 25-30 гитарных ватт. Возможно -квартет 14х.

С этим трансформатором проводился эксперимент : были напружены накальные  обмотки двумя 6П3с, напряжение в норме и одновременно на анодную обмотку повешен выпрямитель на диодах и эквивалент нагрузки в виде мощных резисторов суммарным сопротивлением 4,4К. Переменное при этом 282В, постоянное под нагрузкой 353-360В в зависимости от напряжения в сети бывает скачет 220-228В.
Через три часа железо нагревается до состояния - очень тёплое, рука спокойно терпит. Если поднести ухо то слышно небольшое дребезжание.
С помощью программы Trans50 производился расчёт, результаты примерно сошлись с данными из паспорта при плотности тока 3,3.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 16:24:00 от fuzzmaster »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5127 : Июня 21, 2026, 16:38:37 »
fuzzmaster, Беларусь-101 потребляет 100 ватт .   Посчитайте мощность потребления вашего усилителя и сравните.При анодном 360 вольт смотрите в таблице для 6п3с 

« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 16:52:58 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96513
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5128 : Июня 21, 2026, 16:45:55 »
fuzzmaster, По расчету какие токи обмоток и итоговая мощность вышла?

Оффлайн fuzzmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5129 : Июня 21, 2026, 16:52:53 »
Как оказалось разные версии trans50 дают немного разные результаты, но они в целом схожие, в среднем по расчётам габаритная около 100вт получается, суммарная мощность вторичных тоже около 100Вт. В одной из ранних версий Trans50 расчёты дают данные обмоток по свечению и виткам практически один в один как у советских разработчиков, ток получается при этом около 0,205.

Вопрос о сечении я задал потому-то видел в описаниях радиолюбительских конструкций на формуем что для гитарных усилителей для двух 6п3с берут провод по меди от 0,3-0,315 а тут 0,29. Решил почитать мнения.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2026, 16:58:01 от fuzzmaster »