Автор Тема: Микшер для звукоснимателей  (Прочитано 8001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4608
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #15 : Августа 30, 2022, 09:31:37 »
да я знаю что тебя окружают одни придурки  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #16 : Августа 30, 2022, 10:34:02 »
Вот в этом ошибаешься. Из чудиков тут только ты и Кодик.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4608
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #17 : Августа 30, 2022, 10:42:06 »
Давай так - ты продвигаешь схему с обратно включенными потами. Это уже не микшер, а хрен знает что. В пассивной гитаре деваться некуда - там нет возможности сделать нормальное микширование. Но ТС хочет активировать гитару, значит можно поставить и поты нормально и микшировать нормально, а не ущербно как в пассиве.
А ты? Что черт возьми ты тут несешь?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #18 : Августа 30, 2022, 12:27:25 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24028
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #19 : Августа 30, 2022, 13:17:48 »
 :popcorn: ну чё порешили-то? вяленький компромисс на тему "хоть так пассивно" или как положено - суммирование хотя бы общим эмиттерным резаком двух повторителей? Прикинул - два малошумящих транзистора лучше двух малошумящих ОУ. Понапривыкли огороды городить, а десятилетиями были нормальные примочки на транзисторах... пока эстеты от электроники не сказали"ОУ уже вполне справляются и недорого стоят"
...Но пассивный бленд на самом деле - паллиатив; не вполне гуд ... У меня на страте было так - не юзал ибо г

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4608
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #20 : Августа 30, 2022, 13:50:49 »
Цитировать
а десятилетиями были нормальные примочки на транзисторах...
а когда то и транзисторов не было

Цитировать
два малошумящих транзистора лучше двух малошумящих ОУ
транзистор будет от себя добавлять и динамический диапазон заужать. по шумам не выиграешь. по питанию не выиграешь.



Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24028
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #21 : Августа 30, 2022, 14:31:02 »
ОУ 8нановольт на корень из герца - это максим что есть в закромах
А с тем же КТ3107Л ... в пересчёте --- 4...5 этих же единиц
 Что за "невыиграешь", ваще... :7: По питанию чё повторитель жэ :sarcastic:

... и добавил:

прямо и не знаю, АЗГ или ВТ зазнались

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #22 : Августа 30, 2022, 14:35:37 »
Итак, как я понял, рассматриваются 3 вида смешения сигналов.
  1. Пассивный.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
  Плохо, что регулировка одного канала вызывает изменения всего микса.
  2. Смеситель на основе ОУ.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
  Но это же сумматор. То есть в момент времени амплитуды сигналов складываются.
  3. Blend смеситель. Не знаю, что автор предложения имел ввиду. Нашёл следующее.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
  Как я понимаю, идёт перераспределение сигналов смесителем, выделенным зелёной рамкой.

Что я изначально хотел. Регулировка громкости одного из звукоснимателей не влияет на громкость другого в миксе. Ну это как 2 гитариста крутят свои регулировки отдельно друг от друга. но исполняют музыку совместно.

И ещё. Два звукоснимателя - EMG 81-7. Возможно это меняет разговор.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24028
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #23 : Августа 30, 2022, 14:40:44 »
APSG420, второй вариант, но на современном ОУ типа NE5534(2 двойной)

... и добавил:

Цитировать
амплитуды сигналов складываются.
так это и есть цель
« Последнее редактирование: Августа 30, 2022, 14:43:02 от iZEP »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4608
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #24 : Августа 30, 2022, 14:49:05 »
ОУ 8нановольт на корень из герца - это максим что есть в закромах
А с тем же КТ3107Л ... в пересчёте --- 4...5 этих же единиц
 Что за "невыиграешь", ваще... :7: По питанию чё повторитель жэ :sarcastic:

... и добавил:

прямо и не знаю, АЗГ или ВТ зазнались
биполярники имеют еще и шумовой ток, а у датчиков импеданс на резонансе может быть и сотни кОм. так что если транзисторы - то полевики. и ОУ кстати тоже.
ну и на постоянном токе у датчика какое сопротивление? так что сам датчик даже вне резонанса 10нВ выдает. так что особо стремиться к малошумности смысла нет. опять же что будет после гитары? скорее всего ОУ
а вот пот 500кОм перед буфером в среднем положении  движка будет шуметь 60нВ на корень.. поэтому пот перед буфером меня коробит..

по питанию ОУ может выдать полный размах, в отличие от транзистора

Цитировать
Но это же сумматор. То есть в момент времени амплитуды сигналов складываются.
вроде вы этого и хотели?
 
« Последнее редактирование: Августа 30, 2022, 15:03:10 от VT62 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24028
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #25 : Августа 30, 2022, 15:13:52 »
да уж, резаки шумят... (поты ещё и на движке добавляют)
В принципе так как всё равно лабораторного качества простыми способами не достичь - просто сумматор
Я например не вижу плохого как в лесполе просто тупо соединяются эти движки)))
Чаще всего положения 4...7 и 7...10 так и стоят

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #26 : Августа 30, 2022, 15:23:37 »
IZEP
  Это можно уподобить частному случаю - подключение пассивных датчиков последовательно. Уровень сигналов общих частот возрастает, а разнеуровневые частоты суммируются слабо. Особенно высокие гармоники бриджевого звукоснимателя. А при увеличении общего сигнала ещё потеряются.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4608
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #27 : Августа 30, 2022, 15:30:01 »
нековый снимает верха также как и бриджевый. это бриджевый не снимает низы. опять же если игра не на последних ладах.


Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #28 : Августа 30, 2022, 16:22:48 »
Информация к размышлению.

АЧХ разных датчиков разных гитар, сняты простым и очевидным способом:
https://disk.yandex.ru/i/-Apl3YCpMBsJrA
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw

Реальные гитарные сигналы, их снял Rob Robinette:

https://www.youtube.com/watch?v=Dd5dgajeIOA

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4608
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #29 : Августа 30, 2022, 16:30:01 »
Цитировать
АЧХ разных датчиков разных гитар, сняты простым и очевидным способом:
это не АЧХ а хрень какая то