Автор Тема: Микшер для звукоснимателей  (Прочитано 7999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #45 : Сентября 02, 2022, 11:11:11 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #46 : Сентября 02, 2022, 11:25:07 »
APSG420, Конденсаторы после ОУ соединить минусами, резисторов 47к и 10к соответственно останется по одной штуке.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #47 : Сентября 02, 2022, 11:28:52 »
Ну и сдвоенный ОУ надо. Зачем два отдельных? Среднюю точку лучше сформировать отдельно.

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #48 : Сентября 02, 2022, 11:42:12 »
А если так: резисторы R 47K удалить, вместо двух TL 071 - один TL 072.
Alex_SG. Замыкание по переменке через конденсаторы. Ничего?
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2022, 11:50:12 от APSG420 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8237
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #49 : Сентября 02, 2022, 11:47:03 »
Имхо, для EMG можно на одном ОУ активный сумматор сделать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #50 : Сентября 02, 2022, 11:48:55 »
Rolly, про это ранее писали. Но автору что-то это не нравится. А всего то залезть в басовые схемы EMG и не изобретать велосипед.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #51 : Сентября 02, 2022, 11:54:51 »
APSG420, ничего. Суммирование выходов оу на общем 47к. Конденсаторы только для исключения замыкания по постоянке, остальное они сдюжат.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4607
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #52 : Сентября 02, 2022, 12:15:02 »
Имхо, для EMG можно на одном ОУ активный сумматор сделать.
поддержу.
но это если жесткая необходимость чтобы от громкость одного датчика не зависела от другого. а оно надо?

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #53 : Сентября 02, 2022, 12:33:55 »
Ещё раз о затее. Представьте 2 звукоснимателя, включённых параллельно. И один из звукоснимателей отдаляете от струн, сигнал с него постепенно уменьшается в миксе. А со второго остаётся прежним. Это я хочу сделать резисторами. Регулировать можно от чистого звучания каждого звукоснимателя до различных смешений (а не суммирования) их сигналов. Я понимаю, что можно использовать сумматор или  просто поставить по резистору громкости на каждый звукосниматель. Будет похоже, но это не то.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #54 : Сентября 02, 2022, 12:57:51 »
APSG420, Я расписал куда смотреть. Это решение именно так и делает. И для пассивов и для активов. С активами еще проще по факту, т.к. есть буферизация. Для снижения выходного сопротивления хватит одного ОУ  на выходе.

Притом не важно, ставишь две раздельных громкости или один блендер.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4607
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #55 : Сентября 02, 2022, 13:17:39 »
Ещё раз о затее. Представьте 2 звукоснимателя, включённых параллельно. И один из звукоснимателей отдаляете от струн, сигнал с него постепенно уменьшается в миксе. А со второго остаётся прежним. Это я хочу сделать резисторами. Регулировать можно от чистого звучания каждого звукоснимателя до различных смешений (а не суммирования) их сигналов. Я понимаю, что можно использовать сумматор или  просто поставить по резистору громкости на каждый звукосниматель. Будет похоже, но это не то.
вот вы нечетко выражаете мысль. если датчик отдалять от струн - у него не только громкость будет падать. там будут резко падать верха по весьма мудреной математике. И этого ну никак  не сделать никакими резисторами.
далее смешение - это и есть суммирование.
У меня в гитаре на каждом из 2х альниковых безфоновых синглов с   висит по эквиваленту нагрузки - т.е. можно регулировать индивидуально "естественную пассивно гитарную" АЧХ , резистивную и емкостную составляющую в очень широких хотя  местами и неинтересных уже пределах. Потом индивидуальные буфера с потами уровня, потом примитивный сумматор в фазе или противофазе или выход на раздельные каналы. а ну еще любое физическое взаимное положение 2х этих синглов на деке.
 
 Если откинуть выход в разные каналы, что может быть интересно наверное для звукозаписи - то остается 2 варианта с суммированием на гитаре. Либо 2 громкости либо баланс и общая громкость. И то и то имеет свои плюсы и минусы, хотя на первый взгляд кажется что 100% баланс+громкость интереснее.
 

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24027
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #56 : Сентября 02, 2022, 13:47:17 »
Существуют сдвоенные потенциометры для баланса - до середины дуги у каждого резистивный слой, дальше просто металлизация ,  и симметрично. Посередине - оба сигнала,  при регулировке - один начинает притухать)))
 Кто-то же посчитал что это лучше чем одновременное затухание одного с ростом уровня другого...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4607
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #57 : Сентября 02, 2022, 13:58:42 »
да можно сделать по разному. 2 независимые громкости будут тяжелее "в обслуживании".
 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #58 : Сентября 02, 2022, 14:04:46 »
iZEP, Это и есть MN-поты, про которые я сразу и написал.

VT62, Про вариант пассива и потерь ВЧ согласен. Потому и пишу, что для активов все проще и легче. Если уж и лепить индивидуальную буферизацию, то до регулировок громкости.

Про схему громкость + блендер/баланс тоже согласен. намного удобнее двух громкостей. Но есть поклонники и раздельных по непонятным для меня соображениям. Да, можно притушить слегка оба и суммировать на не полных громкостях. Но это крайне редко кто использует. Больше преимуществ нет. А сложностей много, особенно если надо громкость таки регулировать и по факту баланс датчиков съезжает.

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #59 : Сентября 02, 2022, 16:10:30 »
Просмотрел основы электротехники по теме. Признаю, что ввиду незнания данного материала поставил изначально неверное предположение о конечном результате. Для меня беда в том, что при различной простой схемотехнике микширования происходит изменение выходной громкости микса.  А по предложенной мной схеме - наверное что-то регулироваться будет. Благодарю за корректное обсуждение.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 11:42:50 от APSG420 »