Автор Тема: Мой мини Ректифаер на 6П3С  (Прочитано 19514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #195 : Июня 20, 2021, 09:51:00 »
Чудеса какие-то ... Сегодня включил, ничего не гудит вообще, тишина в динамике, замерял токи- абсолютно одинаковые , выставил по 34 мА на каждой лампе... Что это с ним было вчера не знаю ...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #196 : Июня 20, 2021, 09:52:52 »
Послее перестановки ламп 6П3С местами ещё больше разница в напряжениях. 
Ну так вот этот факт как-бы намекает на то, что в монтаже не все в порядке.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2682
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #197 : Июня 20, 2021, 09:56:17 »
Ну так вот этот факт как-бы намекает на то, что в монтаже не все в порядке.
Это говорит лишь о том, что плечи первички выходника не симметричны, что для ТВЗ-1-6 есть норма. А блуждающий баг намекает о том, что с большой вероятностью где-то в обвязке есть плохо опрессованный резистор, либо непропай в плате...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #198 : Июня 20, 2021, 09:58:36 »
Кстати, буквально вчера один товарищ плакался по поводу схожих симптомов в маршаллоиде... При внимательном осмотре нашли виновника (1 и 8 пины, там у него EL34)



... и добавил:

Это говорит лишь о том, что плечи первички выходника не симметричны, что для ТВЗ-1-6 есть норма.
Что значит норма? Разное напряжение на анодах норма?  :o
А зачем тогда такое использовать?
« Последнее редактирование: Июня 20, 2021, 10:01:17 от alkuz »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2682
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #199 : Июня 20, 2021, 10:06:27 »
alkuz, у нас ведь не хайфай. И на многих винтажных аппаратах не заботились особо о симметрии плеч первички по омическому сопротивлению. Поэтому лампы в пары подбираются не на приборе, а на конкретно взятом аппарате.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2021, 10:09:04 от Medvedeff8 »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #200 : Июня 20, 2021, 10:49:59 »
alkuz, у нас ведь не хайфай. И на многих винтажных аппаратах не заботились особо о симметрии плеч первички по омическому сопротивлению. Поэтому лампы в пары подбираются не на приборе, а на конкретно взятом аппарате.
Ну а причем тут разница в оммическом сопротивлении обмоток и какое оно должно быть чтобы сильно повлиять, если соблюдается равенство числа витков, которое собственно и обеспечивает симметричность напряжения на плечах по переменке?
Ну и про подбор ламп на конкретном аппарате, это тоже как-то не совсем правильно, и лишь как самый крайний вариант.   
« Последнее редактирование: Июня 20, 2021, 11:16:24 от alkuz »

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #201 : Июня 20, 2021, 11:06:13 »
Нет, в монтаже все ок, все пропаяно хорошо. Повторюсь, лёгкий перекос по токам был с самого начала, но мощник работал сразу. Я это связывал с первичкой ТВЗ.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #202 : Июня 20, 2021, 11:17:45 »
Нет, в монтаже все ок, все пропаяно хорошо. Повторюсь, лёгкий перекос по токам был с самого начала, но мощник работал сразу. Я это связывал с первичкой ТВЗ.
Тогда как объяснить, что было и пропало? Чтото в обмотках ТВЗ за ночь произошло?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8126
  • Репутация: +2392/-17
  • Atypique
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #203 : Июня 20, 2021, 11:22:29 »
Почему бы для начала не померить проводимость обмоток? :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9944/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #204 : Июня 20, 2021, 11:44:14 »
High Hopes, Бывает, особенно с нашими лампами. Прогрелись, режимы встали на место. С большим перерывом будет опять такая-же ситуация. Лечится заменой комплекта ламп.

alkuz, Современным 34-кам 1-й вывод не нужен. Анахронизм, но на всякий приходится делать перемычку. А вот то, что не пропаяно - косяк. Такое размещение резистора для 34-к вполне оправдано.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2682
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #205 : Июня 20, 2021, 11:48:48 »
Ну а причем тут разница в оммическом сопротивлении обмоток и какое оно должно быть чтобы сильно повлиять, если соблюдается равенство числа витков, которое собственно и обеспечивает симметричность напряжения на плечах по переменке?
Ну и про подбор ламп на конкретном аппарате, это тоже как-то не совсем правильно, и лишь как самый крайний вариант.
Разница в активном сопротивлении обмоток может достигать десятков Ом, что уже булет заметно по постоянке. Главное, чтобы индуктивность полуплеч была одинаковой. Ничего криминального.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #206 : Июня 20, 2021, 11:56:47 »
alkuz, Современным 34-кам 1-й вывод не нужен. Анахронизм, но на всякий приходится делать перемычку. А вот то, что не пропаяно - косяк. Такое размещение резистора для 34-к вполне оправдано.
Современным 34-кам чьего производства 1-й вывод не нужен? Например для JJ он очень даже нужен


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9944/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #207 : Июня 20, 2021, 12:00:02 »
alkuz, Спецом откопаю РЕАЛЬНУЮ JJ и все будет видно. ЭскоПул на 1-й вывод ничего не выводит. Китай тоже. А JJ в текущей реальности стараюсь обходить стороной, ибо качество упало сильно.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #208 : Июня 20, 2021, 12:05:44 »
alkuz, Спецом откопаю РЕАЛЬНУЮ JJ и все будет видно. ЭскоПул на 1-й вывод ничего не выводит. Китай тоже. А JJ в текущей реальности стараюсь обходить стороной, ибо качество упало сильно.
Данная иллюстрация была приведена только с целью - продемонстрировать возможность нахождения ошибок монтажа в самых неожиданных местах. Так что утверждения типа:
Нет, в монтаже все ок, все пропаяно хорошо...
очень часто, на практике, не соответствуют действительности  ;)
Что касается самой ситуации с этим резистором, то именно пропайка этого контакта вернула усилитель к должной работоспособности  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9944/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #209 : Июня 20, 2021, 12:26:25 »
alkuz, Я не против. Но еще раз - анахронизм. Да, есть еще лампы с 1-м выводом. Но их все меньше и меньше. А учитывая локдаун, JJ уже очень не сладко.