Автор Тема: Мой мини Ректифаер на 6П3С  (Прочитано 19462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #90 : Апреля 14, 2021, 22:52:33 »
High Hopes, Там не в диапазоне дело, а в фильтрации и влиянии кондера брайта. Если 500К ставить, то надо над ним резистор 470К и брайт экспериментировать, до или после резистора. Можно и просто А500К поставить, но низ будет не тот, более расхлябанный.

А диапазон как таковой - я крайне мало видел музыкантов, кто рулил что-то шибко разное. Обычно поймают нужный уровень и играют так до упора. Кто поопытнее, ручкой громкости гитары пользуется.

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #91 : Апреля 15, 2021, 09:12:16 »
Так я точно так и делаю)) Гейн на ректе где-то посередине , больше нет смысла наруливать ,  грелка ТС9 и ручка громкости на гитаре как второй Гейн.

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #92 : Апреля 16, 2021, 09:43:25 »
По вопросу номинала гейна  извечный спор уже лет 20 длится :D    Считается, что 250к  залог тона ректифера,  раз используется  в 4 ревизиях из 5 и обеспечивает больший диапазон 
 юза для разной музыки и с разными гитарами.   Поты 1M использовались только в одной ревизии (F),  и мысли гитаристов (да и паяльщиков со слоклона например)  сходятся в одном - что этот мод строго по металлу, а лучший спот звучания находится в узком диапазоне от 11:30  до 13... ну и уходит ректовская сыпучесть, считающаяся узнаваемой классикой.   
 

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #93 : Апреля 16, 2021, 11:55:23 »
Совершенно верно, самое лучшее положение Гейна с переменником А1М это  примерно на 12-13 часов, это проверено уже сто пудов )) и с грелкой и без нее ) Вобщем наигрался я уже вдоволь в свой усил , очень нравится . Все таки 3 лампы в преде намного лучше чем 2 )). Высекается легче, палмьют убийственный ( особенно в пониженном Ре на 6 струне ) , отдача сумашедшая . Сравнивал лоб в лоб с богнером Шарп ( подключал его в этот же мощник ) - ректа звучит намного мощнее , низа больше , и звук намного круче.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 11:58:29 от High Hopes »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #94 : Апреля 16, 2021, 12:19:06 »
Все таки 3 лампы в преде намного лучше чем 2 )). Высекается легче, палмьют убийственный ( особенно в пониженном Ре на 6 струне ) , отдача сумашедшая
Был в этом уверен, пока не собрал/потестил перегрузы по схеме Богнерэкстази и по схеме YELl ( Yell  мне не очень понравился и был -пошагово-покаскадно, с промежуточными тестами, реинкарнирован снова в Экстази  ???). В этих схемах предусмотрено отключение третьего каскада, и хайгейн без третьего каскада, к моему удивлению - просто зверский, особенно с грелкой  ( для гитары с пассивными датчиками пользую OCD ) Разумеется, мну в крафте чайнег, и запросто может что то сделать (или оценить) не верно, на всякий случай, на макете сделал катодные резики и кондеры переменными/дискретными  ;D,  , анодные тоже пробовал изменять, как купе с катодными, так и без  ??? + Межкаскадный гейн  "крутить" довольно познавательно имхо  ???  Страдает поциент, мучается блин, серу из ух лопатами выгружает  :D

PS Ранее, собирал пред по схеме Ректы, пред хорошо зашел, стравнивал лоб в лоб с фабричным Месамарк4. После, реинкарнировал Ректу в Экстази, и забыл поменять майстер 1мом на 500ком, обнаружив поменял,  но через час вернул взад,  хз, но лично мне с 1мом показалось веселее  ???
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 13:11:49 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #95 : Апреля 16, 2021, 13:03:36 »
hellslayer, Денис, это откровенные глупости. Тем более в ревизии Е, а не F. F - это тремоверб с А1М.

Использование как-раз не по митолу прекрасно рулится, практически все. Притом тонально сильно ближе к известным записям с Ректой, чем этот пресловутый А250К. Плюс уходит куча проблем, которые приходится решать кучей внешних приспособ - низ адекватный, без отрыва, перегружается нормально и уходит мыло, легче становится рулить Презенс на красном канале, можно и много верха и мало верха сделать. Но у кого-то там лыжи не едут... Я давно убедился, что чаще всего лень и на втором месте тугоухость.

... и добавил:

High Hopes, Шарп быстрее и тверже. Смотря как сделать. Низа плотного можно получить сильно больше Ректы, притом без артефактов. Ну и главный аспект - а нахрена столько низа то? По итогу в миксе его не будет.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 13:05:37 от AZG »

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #96 : Апреля 16, 2021, 13:46:44 »
AZG,
Яж говорю  вопрос открытый, потому что каждый находит что-то свое, исполнители в первую очередь.    Если бы ваял ректоид, вообще сделал  два разных номинала гейна  в одном усилке для разных случаев;)       

Цитировать
hellslayer, Денис, это откровенные глупости. Тем более в ревизии Е, а не F. F - это тремоверб с А1М.
Тремоверб запилен на ревизии G, которая  с классическими  250к,  важный признак этой ревизии -  появилась параллельная петля.    А в какой из раниих ревизий  gain 1M  установлен в стоке и был ли вообще - уже не столь принципиально.      У ребят с graaltone имеются пруфы общения с техподдержкой месы, которая говорила что  таких номиналов  в модельном ряду  рект  вообще не было :)
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 14:07:26 от hellslayer »

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #97 : Апреля 16, 2021, 13:59:10 »
По ощущениях от игры, и в пальцах ректа мне больше зашла.  Может причина в том что Шарп собран на Виме, а Ректа на обычной металопленке . Лампы и там и там наши 6н2п - ев. Шарп даже не хочется оформлять в приличный корпус ))) А как его ещё можна сделать ?)) Все спаял по схеме, кажется даже с модами Бункера , на все равно тела в звуке мало , при втыкании в один и тот же оконечник .
Странно , мне казалось что Экстези наоборот более суховат , и стерильный  что там меньше жира.
А вообще больше всего конечно греет душу то что все это прекрасно звучит на совковых лампах 6н2п и 6п3с и нет желания менять на импорт пока
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 14:07:50 от High Hopes »

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #98 : Апреля 16, 2021, 14:22:24 »
По ощущениях от игры, и в пальцах ректа мне больше зашла.  Может причина в том что Шарп собран на Виме, а Ректа на обычной металопленке . Лампы и там и там наши 6н2п - ев. Шарп даже не хочется оформлять в приличный корпус )))
В солданоидах  компрессия сильная, каскад с 39к способствует и да и катодный повторитель тоже.   Да, в руках  приятнее.    А в шарпоэнглах сигнал  быстрый и острый,  в руках  есть ощущение  недогруза, хотя гейну можно по горло.  В принципе все 4+0  преды  этим страдают, и усилки на них. Splawn  усилки, например, на записи звучат хорошо, реампятся тоже,  а высекать мерзковато.    А вот Марки 2,3,4   и 5150-клоны, что характерно,  таких проблем не имеют.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #99 : Апреля 16, 2021, 14:36:26 »
AZG,
Яж говорю  вопрос открытый, потому что каждый находит что-то свое, исполнители в первую очередь.    Если бы ваял ректоид, вообще сделал  два разных номинала гейна  в одном усилке для разных случаев;)       

Согласен. Пуш-пул вполне ставится как M1g предлагал с резистором на 750К. Но в таком варианте есть один минус, в режиме 1М примерно 2/3 рабочего диапазона получаем.

Цитировать
Тремоверб запилен на ревизии G, которая  с классическими  250к,  важный признак этой ревизии -  появилась параллельная петля.    А в какой из раниих ревизий  gain 1M  установлен в стоке и был ли вообще - уже не столь принципиально.      У ребят с graaltone имеются пруфы общения с техподдержкой месы, которая говорила что  таких номиналов  в модельном ряду  рект  вообще не было :)

У Тремоверба тоже были ревизии. И на развалах схема с А1М с маркировкой F. По обычным ректам у F-ок А250, много прошло через руки. А1М как-раз в Е. И оно было, я сам измерял. Поты оригинальные и полностью по времени. А поддержка - там небось мальчик сидит младше этих Рект.

... и добавил:

hellslayer, Не 4-х каскадки все страдают... Плюс повторюсь, Шарп прекрасно доводится до привычной компрессии просто подгонкой номиналов. А то, что перегруз быстрый, это большой плюс.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 14:38:35 от AZG »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #100 : Апреля 16, 2021, 14:46:13 »
Следуюшим Шарп буду пробовать, обязательно. Кста свой первый пред (марк2) собирал на 6н2п и имхо звук - огонь, чуть ли не лучше фабричного преда марка4 зашло!  :o После, на этих же самых 6н2п собрал ректу - и звук мне ваще не понравился до тех пор пока не перевел на 12ax7. Сейчас допер, что посредством коррекции анодного/катодного резикаов можно точнее адаптрровать ту или иную лампу . К примеру, наблюдаю картину: при уменьшении катодного резистора, малость ушатанная лампа начинает звучать веселее ( тело/артикуляция), а новая лампа, при этом же режиме, начинает  подгаживать звук. Могу заблуждаться, надеюсь санитары поставят остатки головнаго мосха на место  :D
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 14:57:34 от surfin bird »

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #101 : Апреля 16, 2021, 14:54:28 »
Нееее в плату я точно не полезу чтобы подгонять катодные резисторы когда лампы сядут )) По сравнению с 12АХ7 цены на наши аналоги смешные так что мне проще потом купить комплект новых 6н2п )). Заметил , что они как и все лампы в гитарниках любят анодки побольше - вот тогда они звучат .

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #102 : Апреля 16, 2021, 15:09:23 »
Простите, что вмешиваюсь. Читал ради интереса. По поводу 250к и 1мег потов гейна. Я считаю, тут большие проблемы создают переходные конденсаторы на 22n.  Поставьте 2.2 или лучше 1n  после первого или второго каскада и вы услышите желаемое, а грелку прекратите использовать.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #103 : Апреля 16, 2021, 15:10:26 »
По сравнению с 12АХ7 цены на наши аналоги смешные так что мне проще потом купить комплект новых 6н2п ))
Мну в этом плане абсолютно беспринципнаясволочь,  даже убиенные 6н2п готов с удовольстием отхэлрэйзерить  :crazy:     :D
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 18:49:33 от surfin bird »

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #104 : Апреля 16, 2021, 15:13:32 »
Поставьте 2.2 или лучше 1n  после первого или второго каскада и вы услышите
не ректу