Автор Тема: Мой мини Ректифаер на 6П3С  (Прочитано 19507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #135 : Апреля 17, 2021, 18:30:59 »
Medvedeff8, играю в ректу без грелок в ля, всё збс :p
Ну небось активы выхлопные?

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #136 : Апреля 17, 2021, 21:00:14 »
Ну небось активы выхлопные?
пассивы :i_am_so_happy:

... и добавил:

прикол? :) отвечу так. в сдо ничего уменьшать не надо. а вот в ямахе, да  ;)
как же так, схема то одна :o

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #137 : Апреля 17, 2021, 21:42:43 »
Ну небось активы выхлопные?
У меня на макете  ректа сейчас, вот руки зачесались вспомнить былое. И датчик фокин рокет квин...паф короче.   Митал вваливает очень даже и не скажешь что жиденький паф, и без грелки хорошо вполне, с поправкой что А2  подсыпает рыхлости,  но если нет задачи прям вот джентовый дж-дж получить - то все ок.    Вообще на пафах можно все играть..да и дофига кто играет.
С 1М на гейне конечно же читаемость лучше,  но с 250к  в диапазоне 14-15 часов  прям ух звук  с  этим фокинским, на 1М точно такой же никак не  получается.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #138 : Апреля 17, 2021, 22:04:41 »
Вот пафы на альнико. Не совсем ректа конечно, AMT RS Lead, но все же. На видео заметно, где тапает грелку.


https://youtu.be/naaSMsjupbI

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #139 : Апреля 17, 2021, 22:51:53 »
пассивы :i_am_so_happy:

... и добавил:
как же так, схема то одна :o
я думаю, трансформаторы разные.

У меня на макете  ректа сейчас, вот руки зачесались вспомнить былое. И датчик фокин рокет квин...паф короче.   Митал вваливает очень даже и не скажешь что жиденький паф, и без грелки хорошо вполне, с поправкой что А2  подсыпает рыхлости,  но если нет задачи прям вот джентовый дж-дж получить - то все ок.    Вообще на пафах можно все играть..да и дофига кто играет.
С 1М на гейне конечно же читаемость лучше,  но с 250к  в диапазоне 14-15 часов  прям ух звук  с  этим фокинским, на 1М точно такой же никак не  получается.
конечно можно. смотря  в каких условиях.  а есть ли возможность попробовать другие условия? есть ли время на это?
читал как то инструкцию к какой то Мезе, там было уделено внимание соприкосновению пола с кабом.  дескать деревянные полы в кассу.  но из какого дерева пол должен быть вроде не сказано.
с другой стороны сейчас полно групп, кто на сцене стелет ковры для борьбы с этими полами.  т к из зала в зал пол сцены сильно влияет на звук. некоторые утверждают, что сильней, чем датчик
так что все влияет. кто в каких условиях какие модификации пробовал вопрос долгий и открытый.

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #140 : Апреля 18, 2021, 00:01:40 »
Картошка, то есть берём сло, ректу и ямаху. Преамп по сути один, оконечники разные. Но в случае с ректой лезем аж в первый каскад преампа, чтоб сделать звук нормальным? Такая получается логика, ничего не упустил?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #141 : Апреля 18, 2021, 09:55:28 »
будет 25 максимум

Отнюдь :) Калькулятор не учитывает очень многое. Все это измерено на реальных аппаратах со свежими родными лампами и т.п. И пересчитано в подбор.
Хотя да! Один вариант возможен - современные JJ. Вот в ними будет аккурат около 25 мА. Ибо дебилы сделали сильное занижение токов.

На счет бубнежа - да просто оригинальную Ректу попробуйте в 4х12" с хорошим низом и все услышите. Без грелок и т.п. Оторванный неперегруженный низ просто мусор никому не нужный и в миксе от него только вред ибо залезает на частоты баса. Оправавний этому нету. Это криворукость разработчиков и производителя.

Medvedeff8, Как-раз с баритонами куда все проще. Там на уровне инструмента частоты смещены куда надо и ничего не пердит. А вот ежели ЛП какой жирный с канатами в Си например, то там да, все куда хуже.



... и добавил:

hellslayer, Денис, ты с этим звуком на А250к в микс то залезал? Дома то да, ПАНЧИТ! Лох цепенеет, а потом начинает судорожно искать грелку чтобы подчистить все и вся и выделить верхнюю середину. Классическая история. Как и с другими аппаратами, где с низом обращаются погано. Особенно раздражает резонансный пик по НЧ как у Дизелей и Убера. бесполезная фича.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2021, 09:58:45 от AZG »

Оффлайн High Hopes Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #142 : Апреля 18, 2021, 11:03:08 »
У меня на макете  ректа сейчас, вот руки зачесались вспомнить былое. И датчик фокин рокет квин...паф короче.   Митал вваливает очень даже и не скажешь что жиденький паф, и без грелки хорошо вполне, с поправкой что А2  подсыпает рыхлости,  но если нет задачи прям вот джентовый дж-дж получить - то все ок.    Вообще на пафах можно все играть..да и дофига кто играет.
С 1М на гейне конечно же читаемость лучше,  но с 250к  в диапазоне 14-15 часов  прям ух звук  с  этим фокинским, на 1М точно такой же никак не  получается.
А можна фотки вашего девайса глянуть? И видос со звуком интересно бы глянуть

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #143 : Апреля 18, 2021, 15:25:12 »
А можна фотки вашего девайса глянуть? И видос со звуком интересно бы глянуть
Это ж макет. Все навесом и на соплях, что там фоткать ?   Торовый транс,  три панельки, переменный накал, 715 оранждропы,  керамические  пикушки, металфильм резисторы, напруга ~380 вольт, несколько рулей и пара тумблеров.   с volume после темброблока   в ретурн комбика маршала JTM-312 (c допиленной до нейтрального звука петлей).  До законченного устройства делать нет интереса, т.к. ректы я строил и себе и на продажу в прошлом, а сейчас без надобности.  И по поводу  записей  - мне это тоже не интересно.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #144 : Апреля 18, 2021, 17:35:28 »
Картошка, то есть берём сло, ректу и ямаху. Преамп по сути один, оконечники разные. Но в случае с ректой лезем аж в первый каскад преампа, чтоб сделать звук нормальным? Такая получается логика, ничего не упустил?
нет. в случае с ректой (и я бы не сказал, что Преамп один, есть разница) лезем во второй каскад и ставим 2.2
а дальше слушаем, по вкусу ли пришлось


Отнюдь :) Калькулятор не учитывает очень многое. Все это измерено на реальных аппаратах со свежими родными лампами и т.п. И пересчитано в подбор.
Хотя да! Один вариант возможен - современные JJ. Вот в ними будет аккурат около 25 мА. Ибо дебилы сделали сильное занижение токов.

Дело не в калькуляторе.  Была такая история. Я спрашивал, ты ответил.
https://guitarplayer.ru/equipment-flame/fan-klub-mesa-boogie/msg11267797/#msg11267797
Спустя время появилась возможность замерить ток через биас проб. Именно ток. Мультиметр подключали последовательно. т к никаких резисторов в пробе не было.
Сперва китайский, но т к он сперва удивил подключали и советскую Цэшку. Оба прибора показали примерно одинаковое. Максимум на одной из ламп составил ~34мА. мин в пределах 32.  а ЕН-ки (с подбором 31)  показали ~ 25
И вроде ничего не сломано!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #145 : Апреля 18, 2021, 20:05:02 »
Картошка, Вполне такое может быть. Но именно на ЕН я такого не замечал. На штатных 490В они ток повышали. Да и у STR TungSol так же. Я когда ставлю, контролирую через катодный проб. В целом смещение в реалии выходит примерно в диапазоне 35-42 мА. Что для 6L6 вполне нормальный режим. 32-34 еще куда не шло, а вот 25 уже мало, совсем холодный режим.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #146 : Апреля 18, 2021, 20:17:24 »
AZG, а по мере работы-часов эксплуатации разве анодный ток не растет? Т е при прочих равных, на поработавших лампах он разве не больше?

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #147 : Апреля 18, 2021, 23:28:29 »
Он может немного вырасти на первых часах эксплуатации. Далее все стабильно, и спад к концу эксплуатации, ибо эмиссия и крутизна снижается, когда активный слой катода выгорает.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3174
  • Репутация: +690/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #148 : Апреля 18, 2021, 23:31:01 »
AZG  а 42ма  при 490в а это сколько в проценах от мощности лампы 6L6  думаю под 90
38 делал а 42 чот  боязно
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2021, 23:38:09 от FINikk »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мой мини Ректифаер на 6П3С
« Ответ #149 : Апреля 18, 2021, 23:38:02 »
Картошка, Да, лампы с прогревом немного увеличивают ток. Но бывает, что и не идет сильно вверх. В принципе именно это и было замечено.

FINikk, Это грубо 69%. Относительно горячий АВ.