Автор Тема: Peavey 5150 проект  (Прочитано 34170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #30 : Февраля 11, 2018, 05:38:35 »
Anatoly Avlet

Точно, это я по невнимательности. В варианте 5150 комбо действительно силовая земля не цепляется на корпус. Рисунки печатных плат прикреплены в сообщении в начале 2 страницы.

Anatoly Avlet

У меня аналогично центральная точка 20-CT-20 припаяна "почти" на минус питания ;)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 05:44:06 от RebelsLG »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #31 : Февраля 11, 2018, 10:33:11 »
Алексей Ф, к сожалению не смог найти J81 на принципиальной схеме из первого поста.
Но зато нашел расхождение в схемах касательно джека спикера. Вот как нарисовано на схеме, по которой сделан проект:



А вот как на другой, но тоже имеющей разделение общих шин.



Для меня до конца не ясен смысл соединения с корпусом джека спикера. Там экранировка не нужна. Или конструктивная особенность этого джека не позволяет сделать иначе? Или это все-же ошибка, допущенная при оформлении схемы?

Можете еще бросить ссылку на монтажные платы?

Конечно.
К слову, да,  я ориентировался на голову 5150, не комбо, хотя отличия между аппаратами в основном по тракту, плюс схема комбо отрисована лучше.
http://depositfiles.com/files/26t7vgqt5



... и добавил:

Вот на этой фото видно перемычку между платой выходных джеков и платой выходных ламп.
Джеки с металлической резьбой у американцев, на земляном контакте. засомневался про выходные джеки, возможно там и пластик, не помню точно. Пойду достану из багажника,гляну, как раз в ремонт приехал...

2264719-0

... и добавил:

Рисунки печатных плат прикреплены в сообщении в начале 2 страницы.
А где там печатка на комбо, я что-то не нашел?
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 10:50:12 от Алексей Ф »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #32 : Февраля 11, 2018, 11:27:47 »
Алексей Ф, С землей и петля и выходные джеки контачат. Ну и входные тоже. Потому и резисторов понапихали чтоб петель не было. Как по мне, могли бы и лучше.

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +76/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #33 : Февраля 11, 2018, 11:38:10 »
Алексей Ф, спасибо за схемы. Да там джеки сидят на земле, изнутри шасси не покрашено. Получается, что силовая земля сидит на корпусе тоже в одной точке, то есть минус конденсаторов землить никак нельзя, получится контур и ток пойдет по шасси.

RebelsLG, попробуйте отпаять ножку нагрузочного резистора первого каскада R6 220 кОм и посмотрите на сколько сильно уменьшится "помеха".

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #34 : Февраля 11, 2018, 12:00:27 »
Алексей Ф, С землей и петля и выходные джеки контачат. Ну и входные тоже. Потому и резисторов понапихали чтоб петель не было. Как по мне, могли бы и лучше.
Как и говорилось в начале темы, да, все так. Азнаур, и это не самое плохое решение, куда веселей ловить тараканов с классической разводкой  ;D

Алексей Ф, спасибо за схемы. Да там джеки сидят на земле, изнутри шасси не покрашено. Получается, что силовая земля сидит на корпусе тоже в одной точке, то есть минус конденсаторов землить никак нельзя, получится контур и ток пойдет по шасси.
И силовая, и средняя (R85, R26, половинка FS переключения каналов DRASW и т.д.) и входная - все на на шасси.
Вот свеженькие фото входных джеков:

2264741-0

2264743-1

2264745-2

Anatoly Avlet, инженеры пиви плевать хотели на логику и классику )) Какие то у них свои резоны.
При этом умудряются делать Звук.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #35 : Февраля 11, 2018, 12:07:26 »
Алексей Ф, ДА, звук есть. Но конструкторов на мыло! Такого бреда даже подвальный китай не творит.

А тараканы - тут уж как повезет. Если продумывать с самого начала, то и тараканов не будет.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #36 : Февраля 11, 2018, 12:09:12 »
RebelsLG, к слову, если не соединить три земли по шасси, то через 47 ом получается подтяжка на потах пре и пост. На пре - уже 94 ома  ;)

... и добавил:

Такого бреда даже подвальный китай не творит.
Ты эта... не надо по больному то...  :crazy:
Видел же в соседней ветке про кранковый "бред"  :pozor:
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 12:10:54 от Алексей Ф »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #37 : Февраля 11, 2018, 12:17:12 »
Алексей Ф, Ну там ты без примеров вообще то! ???

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +76/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #38 : Февраля 11, 2018, 12:20:46 »
Алексей Ф, любая схема, несущая в себе смысл не лишена права на жизнь.
Но даже самая идеальная, и технически не реализуемая схема звезда, в случае подключения внешних устройств и перемыкания их корпусов во вне, теряет свой смысл.

Кстати, успехов Вам в починке аппарата!

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #39 : Февраля 11, 2018, 12:48:04 »
Алексей Ф

А нет, печатки на комбо у меня нет и фоток тоже -  не нашел. Думал Вы про мою печатку спрашиваете. Но компоновка там сильно отличается - видел общую фотку в сети.

Видимо из за разной компоновки и земли в комбо и голове чуть по разному. Например в комбо минус цепей управления землится на силовую шину (как я и сделал), а в голове - на среднесигнальную. Сейчас обратил на это внимание.

Кстати, кому интересно, обратите внимание на последний снимок. Можно увидеть небольшой синус 50Гц и на нем всплески. Всего четыре "зубастых" всплеска: непосредственно на экстремумах синуса 50 гц и между ними через 90 градусов. На минусовой полуволне зубья смотрят вниз, а на плюсовой - вверх. Как все это одновременно не понятно и интересно:) Т.е. возбуд происходит в такт напряжению сети. Синхронизируется что ли:)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 13:04:49 от RebelsLG »

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +76/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #40 : Февраля 11, 2018, 13:10:05 »
RebelsLG, не лишайте нас возможности тоже послушать Ваши "зубастые" всплески.
И еще ролик без первого каскада лампы.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #41 : Февраля 11, 2018, 13:11:42 »
Алексей Ф, любая схема, несущая в себе смысл не лишена права на жизнь...
Да кто же спорит, тем более со звуком у них порядок...
Просто некоторые решения вызывают вопросы, мягко говоря. Вот, к примеру, обратите внимание как реализована емкость в первом каскаде. Для чего? На плате, я имею в виду.

Кстати, успехов Вам в починке аппарата!
Спасибо ))

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +76/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #42 : Февраля 11, 2018, 14:58:34 »
Цитировать
Вот, к примеру, обратите внимание как реализована емкость в первом каскаде. Для чего? На плате, я имею в виду.

Алексей Ф, все говорит о том, что это емкость в цепи отрицательной обратной связи для исключения возбуждения на ВЧ. Она стоит параллельно Миллеровской, но еще не могу понять, увеличивается ли она в коэффициент усиления раз.
Так как емкость небольшая, то проще или дешевле сделать ее на PCB. Есть информация, что Маршалы и Фендеры использовали для нее кусочки "коаксиала" соединяя оплетку с анодом и центральную жилу с сеткой.

Может, благодаря тому, что Вы подняли данную тему, наш коллега сумеет спрямить луч в осциллографе?

Вот тут эта емкость побольше, порядка 20 пФ (если ее правильно померяли в Peavey Delta Blues).


« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 15:01:34 от Anatoly Avlet »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #43 : Февраля 11, 2018, 15:01:30 »
Это радио режет, а не то, что у ТС на осциллографе. Там у него пролезает сеть с модуляцией.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #44 : Февраля 11, 2018, 17:12:55 »
Друзья! Прошу прощения, я ошибся на счет цепей управления. Когда я отпаял перемычки я до кучи ведь еще убрал запирающее напряжение с затвора полевика mute :) Понятно дело что осциллограф показал линию. Полевик был открыт. С выпаянным полевиком ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ! Прошу не принимать в расчет ранее сказанное на счет цепей управления.

И да, я уже пробовал ставить емкость 22пФ между сеткой и анодом первого каскада. Не помогает вообще никак.

... и добавил:

В итоге сейчас, т.е. с выпаянным полевиком и висящими в воздухе релюшками происходит устойчивое возбуждение как на прикрепленном фото (развертка 0.1мс и 0.02В на деление). Если зацепить любую линию управления на землю - хоть общую подачу питания на реле, хоть возвратную линию любой группы (у меня реле работают попарно), можно даже через емкость или палец - генерация пропадает и снова идет тот промодулированный сетью шум.

« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 17:34:10 от RebelsLG »