« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Расположение трансформаторов относительно друг-друга  (Прочитано 24148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« : Сентября 29, 2012, 00:46:48 »
Обычно у усилителей, которые мне встречались трансформаторы (катушки) располагаются перпендикулярно друг-другу, по одной или двум осям, но  всегда это был угол в 90 градусов, недавно увидел шасси на котором трансформаторы стоят под 45 градусов... данная компоновка не связана с недостатком места и т.п. Так-как у её автора я не могу спросить, для чего он их расположил таким образом, хочу поинтересоваться у вас, можете предположить в чем смысл 45, почему не "обычные" 90?
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 01:09:47 от ytrikoz »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #1 : Сентября 29, 2012, 01:00:36 »
ytrikoz, А ты понимаешь в чем причина почему трансформаторы не ставят параллельно? Да и не только трансформаторы но и катушки индуктивности?

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #2 : Сентября 29, 2012, 01:04:31 »
Цитата: Lesath от Сентября 29, 2012, 01:00:36
ytrikoz, А ты понимаешь в чем причина почему трансформаторы не ставят параллельно? Да и не только трансформаторы но и катушки индуктивности?
Почему параллельно не ставят думаю, что понимаю (имею представление)... вопрос почему, когда все ставят под 90, он поставил под 45... 90 исключает взаимное влияние (должно), зачем ставить под острым углом?
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 01:07:22 от ytrikoz »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #3 : Сентября 29, 2012, 01:15:03 »
Ну я не знаю как там установлены трансформаторы относительно друг друга но допустим если представить умозрительно силовые линии


то не находится ли другой трансформатор в таком месте в котором силовые линии будут перпендикулярны - то есть те самые 90 градусов?

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #4 : Сентября 29, 2012, 01:24:53 »
Цитата: Lesath от Сентября 29, 2012, 01:15:03
Ну я не знаю как там установлены трансформаторы относительно друг друга но допустим если представить умозрительно силовые линии
то не находится ли другой трансформатор в таком месте в котором силовые линии будут перпендикулярны - то есть те самые 90 градусов?
Фотографию не нашел, вот видео, где собирают усилитель с подобным расположением трансформаторов

DIY Guitar Tube Amp Build

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +78/-17
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #5 : Сентября 29, 2012, 01:25:16 »
Вот то о чем я говорю касательно силовых линий. (нарисовал кривовато но в целом должно быть понятно)



Судя по видео там именно так и сделано.

... и добавил:

Суть в чем? Если виток перпендикулярен силовой линии электро-магнитного поля то эдс на виток не наводится и ток в нем не возникает. Причем если на крайние витки в катушке попадают силовые линии в разном направлении (а это бывает как раз когда 90 градусов к силовой линии если она точно в центр катушки попадает) то наведенная на них эдс взаимоустраняется.

И выходит так что с выходного трансформатора наводка не попадает в силовой и наоборот.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 01:39:45 от Lesath »

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #6 : Сентября 29, 2012, 10:06:49 »
у него просто дырки криво были на шасси)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

наибольшее подавление взаимных действий индуктивностей при перпендикулярном расположении, а эти 45 и прочие градусы от незнания скорее всего,одни спецы ж сейчас да гуры

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #7 : Сентября 29, 2012, 13:36:51 »
Ну я бы сказал, глядя на видео, что трансформаторы у него между собой как раз под углом 90°, то есть всё по канонам. А то что не перпендикулярно шасси - это уже дело десятое, и на скорость не влияет)))

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #8 : Сентября 29, 2012, 13:58:22 »
Цитата: Ден2 от Сентября 29, 2012, 13:36:51
Ну я бы сказал, глядя на видео, что трансформаторы у него между собой как раз под углом 90°,
кстати да :D

... и добавил:

почти

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #9 : Сентября 29, 2012, 14:06:00 »
Цитата: akl от Сентября 29, 2012, 13:58:22
кстати да :D
почти
Нет, взаимных 90° там нет, острее угол (45° я писал, так-как не могу указать точную величину).
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 14:08:23 от ytrikoz »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #10 : Сентября 29, 2012, 16:35:08 »
Дело в том что потоки рассеяния у реальных трансформаторов распределяются гораздо сложнее чем в упрощенных пояснениях с силовыми линиями, особенно когда речь идет о взаимодействии трансформаторв с разными размерами. Поэтому, при заметной магнитной наводке одного трансформатора на другой, иногда трансформатор вращают до получения минимума фона и в таком положении закрепляют.

Иногда дроссель ставят наискосок чисто из-за удобства крепления, магнитной связью между ним и трансформаторами пренебрегают, что обычно проканывает без проблем.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 16:37:24 от Crypt »

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #11 : Сентября 29, 2012, 16:45:45 »
Цитата: Crypt от Сентября 29, 2012, 16:35:08
Дело в том что потоки рассеяния у реальных трансформаторов распределяются гораздо сложнее чем в упрощенных пояснениях с силовыми линиями, особенно когда речь идет о взаимодействии трансформаторв с разными размерами. Поэтому, при заметной магнитной наводке одного трансформатора на другой, иногда трансформатор вращают до получения минимума фона и в таком положении закрепляют.
Я где-то читал методику, когда с помощью осциллографа находят оптимальное положение... то есть оно не всегда соответствует перпендикулярному геометрическому положению осей катушек трансформатора, тогда почему мало кто этим заморачивается, предпочитая просто расположить их под прямым углом, вроде не сложная процедура, понятно что на массовой продукции это не возможно, но DIY'йшики почему не озабочиваются?
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 16:47:45 от ytrikoz »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #12 : Сентября 29, 2012, 16:51:13 »
Потому что в гитарном усилке, хайгейне особенно, если совсем не налажать с расположением трансов, на уровень фона гораздо сильнее влияют другие вещи.

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #13 : Сентября 29, 2012, 17:17:40 »
вообще если питальник садит с одного края шасси на выходник (примерно пол метра расстояния) наводку, то это  :pozor:

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Расположение трансформаторов относительно друг-друга
« Ответ #14 : Сентября 29, 2012, 17:30:17 »
Цитата: Мясников от Сентября 29, 2012, 17:17:40
вообще если питальник садит с одного края шасси на выходник (примерно пол метра расстояния) наводку, то это  :pozor:
... означает, что трансформатор оставляет желать лучшего?
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »