Автор Тема: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ  (Прочитано 8319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #135 : Ноября 12, 2023, 17:48:07 »
Но вот в той схеме с модифицированными ежами входной импеданс схемы для любого (инвертирующего или не инвертирующего) входов, определяется суммой сопротивления, последовательного с этим входом и сопротивления от неинвертирующего входа до земли.
Основное свойство ОУ (равенство потенциалов входов) позволяет нам принять входы замкнутыми между собой для расчёта импедансов.
Нет, это бред и отсебятина.
В приведённой цитате, жирным с красным написано, без вариантов.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 17:49:39 от Макс Н. »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #136 : Ноября 12, 2023, 17:51:48 »
В приведённой цитате жирным с красным написано, без вариантов.
Оно написано и верно для той схемы, которая приведена в качестве иллюстрации в той статье.
Она НЕ совпадает со схемой, по которой собраны ежи и их моды.

Если ты переносишь утверждения из статьи на другую схему не учитывая её отличия от схемы в статье, чтож, мне жаль, но ты ничерта не умеешь пользоваться теорией, просто не понимаешь граничные условия её применения.
Могу только пожелать научиться думать...

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #137 : Ноября 12, 2023, 18:02:14 »
Оно написано и верно для той схемы, которая приведена в качестве иллюстрации в той статье.
Она НЕ совпадает со схемой, по которой собраны ежи и их моды.

Если ты переносишь утверждения из статьи на другую схему не учитывая её отличия от схемы в статье, чтож, мне жаль, но ты ничерта не умеешь пользоваться теорией, просто не понимаешь граничные условия её применения.
Могу только пожелать научиться думать...
Не понимаешь - ты.
И там и там - дифф. схема. И общие положения у них одинаковые.
Инверсная обвязка переносится без изменений.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #138 : Ноября 12, 2023, 18:04:49 »
Макс Н.,  :dontmention: Объяснять тебе бесполезно, а выходные не бесконечные...

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #139 : Ноября 12, 2023, 19:14:04 »
а какой-нибудь противный симулятор вам не подходит для установления правды?? :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #140 : Ноября 12, 2023, 19:26:09 »
Dying Fetus, Так а смысл? Тут бы для начала теорию начать понимать, а товарищ не может пояснения к собственным экспериментам дать, постоянно перескакивает на что-то около обсуждаемого вопроса, но упорно ускользая от прямого ответа....
Я так и не добился от него ни одного конкретного разъяснения принципов работы узлов которые работают у него, но не работают в общепринятых теории и практике ???

... и добавил:

Вот, про симулятор:

« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 19:47:11 от Alex_SG »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #141 : Ноября 12, 2023, 23:02:30 »
а какой-нибудь противный симулятор вам не подходит для установления правды?? :crazy:
Там может быть проблемка, что нужно правильно выбирать модель ОУ или функциональный аналог. Например, в LTSpice я столкнулся со странностями, когда выбрал из аналогов LT не то для симуляции TL072. И только некоторое знание теории помогло мне понять, что с подходящим аналогом картина должна быть другая, потому что на это указывает логика построения эмулируемой схемы.

Оффлайн Outdoor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +11/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #142 : Ноября 12, 2023, 23:08:16 »
А скажите, плиз, о чём именно здесь идёт спор касательно схемы Baja, тоже о входных импедансах - как в смежной теме - или о чём-то ином?
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 23:55:46 от Outdoor »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #143 : Ноября 12, 2023, 23:21:42 »
Там может быть проблемка, что нужно правильно выбирать модель ОУ или функциональный аналог. Например, в LTSpice я столкнулся со странностями, когда выбрал из аналогов LT не то для симуляции TL072. И только некоторое знание теории помогло мне понять, что с подходящим аналогом картина должна быть другая, потому что на это указывает логика построения эмулируемой схемы.
Я тут углубился в Хабро-статью и там интересный список использованной лит-ры:

Гутников. Интегральная электроника в измерительных устройствах. Энергоатомиздат, 1988
Хоровиц, Хилл. Искусство схемотехники. 2-изд. Мир, 1993
Титце, Шенк. Полупроводниковая схемотехника. 5-изд. Мир, 1982
Шкритек. Справочное руководство по звуковой схемотехнике. Мир, 1991

И ещё более интересное определение для дифф. усилителя и применяемых к нему правил:
"Операцию вычитания на ОУ можно выполнить с помощью разностного усилителя. Схему разностного (дифференциального) усилителя тоже можно получить доработкой схемы инвертирующего усилителя на ОУ.

Для сигнала Uвх1 схема ведёт себя как неинвертирующий усилитель, а для сигнала Uвх2 – как инвертирующий. Передаточную характеристику простейшего разностного усилителя при условии попарного равенства сопротивлений R1 = R3 и R2 = R4 можно выразить формулой..."

Вроде все отчитались о прочтении этих книг, но почему-то сделали диаметрально противоположные выводы.  ;D ;D
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 23:23:45 от Макс Н. »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #144 : Ноября 13, 2023, 01:08:20 »
Dying Fetus, Лучшая правда наконец то включить режим "модератор"... Ибо доколе?  :hmmm:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #145 : Ноября 13, 2023, 05:36:08 »
Dying Fetus, Лучшая правда наконец то включить режим "модератор"... Ибо доколе?  :hmmm:
Ну только если следить за переходами на оскорбления и выдавать предупреждение>бан на неделю>бан пожизненно ???
Потому, что вводить разрешение на написание сообщений в ветке крафта после решения пары профильных задач (кто помнит регистрацию на каком-то из Monitor-ов, тот поймёт о чём я) приведёт к схлопыванию ветки в ноль ещё быстрее, чем гтлаб.

А так и цирк на выходные устроили и, надеюсь, кто-то более адекватный получил крупицу информации :)

Оффлайн NapalmRain

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-0
  • Варвар во плоти
    • Остров Пандоры
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #146 : Ноября 13, 2023, 09:25:50 »
вот уж не думал, что невинный, казалось бы, вопрос способен привести к таким последствиям...
Но это, как ни странно, тоже оказалось полезно)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #147 : Ноября 13, 2023, 09:39:49 »
Alex_SG, Отнюдь. На нормальных форумах бредоносцев просто банят. Одно дело когда хотят научиться, спрашивают про непонятные моменты и т.п. А другое дело когда выдумывают свою физику, механику и т.п. и с умным видом несут это "с массы". Конечно обычно и до оскорблений доходит, но сколько до того как они бед принесут?

У меня пока что список из 4-х личностей. Один, вроде как меньше стал бредить. Остальные трое зажигают по полной.

Вот реально, я лучше буду терпеть ссылки на картинки, тем более там нет бреда, чем вот это вот все.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #148 : Ноября 13, 2023, 09:44:57 »
AZG, Вы тоже в чьих-то списках.   ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #149 : Ноября 13, 2023, 09:48:41 »
Макс Н., И что с того? Но разница в том, что я не изобретаю альтернативную физику и электронику.