Автор Тема: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ  (Прочитано 8252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #45 : Ноября 11, 2023, 18:28:21 »
Речь так-то про резистивный Т-мост, а не про ёмкостной.  ;)



что-то долго пытался придумать, как получить такой вот мост из той схемы

Макс Н., давай для тупеньких = выдели на схеме из поста https://guitarplayer.ru/equipment-craft/razbor-i-modifikaciya-shemy-bustera-na-ou/msg12197544/#msg12197544
всё, что входит в твой Т-мост и укжаи кто чему соответствует на схеме из https://guitarplayer.ru/equipment-craft/razbor-i-modifikaciya-shemy-bustera-na-ou/msg12197999/#msg12197999

Онлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #46 : Ноября 11, 2023, 19:11:33 »
что-то долго пытался придумать, как получить такой вот мост из той схемы

Макс Н., давай для тупеньких = выдели на схеме из поста https://guitarplayer.ru/equipment-craft/razbor-i-modifikaciya-shemy-bustera-na-ou/msg12197544/#msg12197544
всё, что входит в твой Т-мост и укжаи кто чему соответствует на схеме из https://guitarplayer.ru/equipment-craft/razbor-i-modifikaciya-shemy-bustera-na-ou/msg12197999/#msg12197999
Так понятней ?
Только для улучшения схемы, надо ещё RP1 поставить вместо R5.

« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 19:17:54 от Макс Н. »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #47 : Ноября 11, 2023, 19:30:27 »
Макс Н., Чему равно сопротивление дорисованного резистора? ;)
Дайте предугадать ответ - нулю.
Тогда идём на хабр по ссылке, которую ты тут давеча давал: https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/647583/
Смотрим, чему равен коэф. усиления схемы с т-мостом:

Подставляем в формулу R2=0 и как результат получаем Ку=R3/R1, то есть отношению резистора ОС к резистору на инвертирующем входе.
В той же статье на хабре смотрим чему равен коэффициент усиления ОУ в инвертирующем включении:



И что мы видим? Коэф. усиления снова равен отношению резистора ОС к резистору на инвертирующем входе!
Чудесным образом всего лишь обнулив сопротивление плеча т-моста мы превратили его в обычный инвертирующий ОУ. И резистор висящий с инвертирующего входа на землю ВАААЩЕ никак не может влиять на коэффициент усиления по входу каскада.

И, самое главное, это подтверждается практикой...

А ты утверждаешь, что в твоей практике это не так. Так вот повторюсь: если ты сможешь доказать, что у тебя всё работает так, как ты утверждаешь, а не так как это описано в литературе и происходит у нормальных людей в нормальной реальности, а не в твоей альтернативной, то я тебе гарантирую, что я ограблю Форт Нокс и дам тебе не лям баксов, а даже 10... 100... Да сколько смогу вынести!
Вот только делать мне этого не придётся, потому, что ты брехло и даже не умеешь правильно понять прочитанное тобой в статье, которой пытаешься обосновывать свой бред.

Онлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #48 : Ноября 11, 2023, 19:40:41 »
Alex_SG,
Нахера тогда эту цепь вешают в каждую вторую схему ?
Если оно ничего не делает ?  Да ещё и с регулятором ? 
Цепь регулирования ничего - оригинально !!!   :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #49 : Ноября 11, 2023, 19:41:38 »
Макс Н., Приведи пример такой схемы. Пока что ты только на словах про это говоришь, но показать так ничего и не смог.

Онлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #50 : Ноября 11, 2023, 19:50:50 »
Макс Н., Приведи пример такой схемы. Пока что ты только на словах про это говоришь, но показать так ничего и не смог.
По-твоему все схемы, которые я публикую - я сам нарисовал ?
Я только кружочки да стрелочки дорисовываю, для персонажей с когнитивными расстройствами.


Там внизу справа напейсано, с какого сайта картинка - сходи, ознакомься в ассортименте.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #51 : Ноября 11, 2023, 19:57:36 »
Такая "цепь", RC с инверта на землю - называется ППК = противоперегрузочная коррекция. Только там кондер обычно сотни пикофарад, до единиц наноФарад.

Чему равно дифф- напряжение на входех оу? Входное напряжение деленное на глубину петлевого усиления. На высоких частотах, где петлевое около нуля - грязь с выхода прет на вход без подавления.
И этой цепью добавляется делитель, чтоб уровень грязи не перегружал входной каскад.

Такие цепи ставят в хай энд аудио усилители. Чтоб продукты переключения мощного выходного каскада АБ не перегружали вход.

Для ОУ - абсолютно бесполезно, и может быть даже вредно. Коррекцию нужно будет подгонять, чтоб не "возбуждалось"

А ваш "т-мост" это двухполюсная коррекция. Так можно (если подогнать все правильно и добавить где-то еще ноль) увеличить глубину петлевого на высоких частотах.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 20:03:04 от tube-freak »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #52 : Ноября 11, 2023, 19:59:25 »
По-твоему все схемы, которые я публикую - я сам нарисовал ?

То есть, ты искренне считаешь, что вот это:


эквивалентно этому:

которое в свою очередь якобы эквивалентно вот этому:

только с условием, что R2 равно нулю...

Ну я даже не знаю какими таблетками такое можно вылечить ???

Хорошо. Покажи мне на первой своей картинке с Op-Amp Stage резистор, эквивалентный резистору R4 из схемы т-моста с хабра.

Онлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #53 : Ноября 11, 2023, 20:05:54 »
Alex_SG,
Пипец, детский сад, штаны на лямках.   :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #54 : Ноября 11, 2023, 20:08:17 »
Макс Н., Так ты покажи вот так же как я картинками свою схему, которую похоже кроме тебя никто не видел, распиши подробно как она работает и я сразу пойду получать визу в штаты, чтоб тебе бабла занести!
А пока ты только ручкой вот так  :pozor: можешь делать не к месту ???

... и добавил:

Ещё раз тебя заклинаю:
Покажи мне на первой своей картинке с Op-Amp Stage резистор, эквивалентный резистору R4 из схемы т-моста с хабра.
Ведь эту картинку ты привёл как пример
Цитировать
каждой второй схемы, в которую вешают эту цепь
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 20:12:47 от Alex_SG »

Онлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #55 : Ноября 11, 2023, 20:13:58 »
Alex_SG,
Что непонятного в этой схеме ?

Иди на Смэш, почитай, как работает.
У меня так же работает, как там написано.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #56 : Ноября 11, 2023, 20:15:31 »
Макс Н., В этой схеме понятно абсолютно всё.
Не понятно почему ты подсовываешь её в обсуждение схем с т-мостом, если в ней таковой отсутствует.

Онлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #57 : Ноября 11, 2023, 20:34:19 »
Макс Н., В этой схеме понятно абсолютно всё.
Не понятно почему ты подсовываешь её в обсуждение схем с т-мостом, если в ней таковой отсутствует.
Это называется - модификация и творческий подход.
Ты лучше скажи - нафига там регулятор диста, если он по твоим словам ничего не регулирует ?   :pozor: :pozor:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #58 : Ноября 11, 2023, 20:43:37 »
Это называется - модификация и творческий подход.
Это называется околонаучный бред :)

Ты лучше скажи - нафига там регулятор диста, если он по твоим словам ничего не регулирует ?   :pozor: :pozor:
А ты покажи мне, где я такое говорил, а?
В схеме

резисторы R3 и "регулятор диста" являются резистором инвертирующего входа и непосредственно влияют на коэффициент усиления каскада в сочетании с резистором обратной связи R4. Схема является обычным неинвертирующим усилительным каскадом на ОУ.

А вот почему ты пытаешься утверждать, что данная схема содержит в себе т-мост ты так и не смог объяснить. И не сможешь.
И бесполезно искать аналогии между ней и схемами с т-мостом, потому, что не получится.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90008
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разбор и модификация схемы бустера на ОУ
« Ответ #59 : Ноября 11, 2023, 20:47:42 »
Alex_SG, Крепись, скоро тебе скажут, что это ты с альтернативной электроникой и распространяешь мракобесие. Воинствующий дилетант он такой, прям современный. Благо, в стране запретили рекламу радужных, а то они бы развернулись куда шире... :7: