Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 540825 раз)

nout, Smeagorl, sportloto82, Егор Ефремов, BlaineZeMono и 67 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8325
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10155 : Мая 26, 2026, 11:34:13 »
Rolly,
А оно и не могло быть иначе, грув это не гвозди, и не идеально в сетку, это скорее подача плюс фигура в фигуру.
Да и смысловое содержание роялит, а не то, что ты хочешь или думаешь, что оно круто. Так оне не работывает.
По этому один "правильный" собрал 10+ человек, а другой, "кривой", с не правильной постановкой, собирает стадион.
И никакие аргументы тут не работают.
Или оно звучит как есть, или не звучит, изображая схемотехнический каркас музыки.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9640
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10156 : Мая 26, 2026, 11:56:02 »
Ну и просто для сравнения Юра Шильников со своей Жасе выполз на локальный фест и судя по появившимся видео тоже чот навалил.  ;D
Там недавно уже и без Жасе выполз, выглядел всё так же - словно  студент на дне факультета :hmmm: Надо признать, выглядеть на сцене кем-то интересным вообще не многие даже профи могут. Вот Бонамасса выполз вместе со Слэшем поиграть  блюзцы, и там тоже такое впечатление что Бона просто какой-то студент, который пришёл сфотаться с настоящей рок-звездой. Хотя мы то знаем, кто там реально играть умеет :hmmm:



https://www.youtube.com/watch?v=q6BioJkK7NQ

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10157 : Мая 26, 2026, 12:08:17 »
Цитировать
   А оно и не могло быть иначе, грув это не гвозди, и не идеально в сетку, это скорее подача плюс фигура в фигуру.
Да и смысловое содержание роялит, а не то, что ты хочешь или думаешь, что оно круто. Так оне не работывает.
По этому один "правильный" собрал 10+ человек, а другой, "кривой", с не правильной постановкой, собирает стадион.
И никакие аргументы тут не работают.
Или оно звучит как есть, или не звучит, изображая схемотехнический каркас музыки.   

 Я тебе паррирую.
 
 твои слова опасны, ведь можно под эту мысль подвести своё нежелание чего то делать, ну типа зачем пытаться что то делать хорошо, если по факту оно не роялит? "Фред гитарист несёт полную пургу, потому что сам вышел и оказывается поднавалил". Очень удобная позиция для новичка, который мечтает стать звездой, но трудиться он не хочет. Это практически волшебная кнопка которая сама себя нажимает.

 Правда вроде где то рядом, но как всегда намного суровее.

 Грув про который ты говоришь, доступен единицам,  в буквальном смысле. Надеяьтся на какой то присущий тебе грув просто по факту его существования макисмально тупая позиция. Тоже самое с материалом, который должен стрельнуть ну просто потому что он огонь. Такой же бред как и с грувом. Кому то повезло и он оказался в нужном месте в нужное время со своим материалом, и у него получилось кого то зацепить, это исключение из правил, а не норма, потому что  тысячи и миллионы не зацепили никого вообще!  И ориентироваться на такие примеры вредно, и попахивает музыкальным инфантилизмом.

  И хуже когда и песни твои говно, и грува у тебя небыло никогда, но зато мечтал что вот вот нажмёшь волшебную кнопку которая роялит.

 

 

 
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 12:15:54 от Рифулькин »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9229
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10158 : Мая 26, 2026, 12:26:32 »
Рифулькин, реально вживую для рок/митола особых требований-то нет, чтоб выделиться тем, как качаешь. "Просто" держать чёткий ритм хотя бы для начала. Без изысков, акцентов и т.д. Но всей пачкой вместе. Бог весть, не сложный навык, просто надо репетировать и партии в руки сажать в ритме. Дома самому время на это тратить. Уже на этом этапе многие разваливаются. И когда разваливаются, начинают искать способы "прорезать микс" и тутти кванти.

... и добавил:

"Фред гитарист несёт полную пургу, потому что сам вышел и оказывается поднавалил". Очень удобная позиция для новичка, который мечтает стать звездой, но трудиться он не хочет.
Если этот поднавалил, то лучше сменить на того, у кого есть хотя бы хорошие лайв-записи. Даже пусть большинство не очень, но есть честные хорошие лайвы - это показатель, потому что судят-то по лучшим достижениям.

Ну и если новичок трудиться не хочет, то ему ничего не поможет, а вот если хочет, то вовремя найденный правильный ориентир - это очень круто помогает.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 12:34:10 от Rolly »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10159 : Мая 26, 2026, 12:52:11 »
Rolly,

 Игра на музыкальном инструменте это скилозависимая штука, как бы кто не хотел думать иначе. Это не секс, где хочешь не хочешь ,а тыкнешь и попадёшь, тут как раз нужно много много тыкать чтоб таки попадать стабильно.

 Хорошая уверенная игра, это неизбежный результат к которому придёт увлечённый человек, не только в игре на музыкальном инструменте, а в любой деятельности в целом.

 Другой вопрос, что большинство приходят сюда не на гитарах играть, а в рок звёзд играть. Им что с гитарой что с совковой лопатой, главное на сцене постоять и этот вайб ощутить, и чтоб на лопате  было написано гипсон.  И конечно отрабатывать какие то там навыки этим ребятам ну вообще не упало, они не за этим.

 


Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9972
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10160 : Мая 26, 2026, 12:55:56 »
Рифулькин, реально вживую для рок/митола особых требований-то нет, чтоб выделиться тем, как качаешь. "Просто" держать чёткий ритм хотя бы для начала. Без изысков, акцентов и т.д. Но всей пачкой вместе. Бог весть, не сложный навык, просто надо репетировать и партии в руки сажать в ритме. Дома самому время на это тратить. Уже на этом этапе многие разваливаются. И когда разваливаются, начинают искать способы "прорезать микс" и тутти кванти.


Я уже выложил такой микс. Параноид.

И сообщил, что все ручки на 12. Это лампа, которая Хорошая и достаточно  дешёвая.
Оно просто само звучит и ничего делать не надо.  ???

Ничего не правилось и не делалось в плане усадки или звукорежиссёр. Просто записано. Просто склеяно дорожки.



... и добавил:

В рамках ноута это прорыв прорывный.

Но факт, ноут не напрягался ни одной секунды. Оно само играет.

... и добавил:

Цитировать
какие то там навыки этим ребятам ну вообще не упало, они не за этим.

Они "отдыхают" после работы.

При этом ты должен считаться с их мнением про звук.

Как хочешь, так и понимай
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 13:04:11 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4736
  • НЖТИ 58384 ЖЕСТОКАИН 2363 5984
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10161 : Мая 26, 2026, 13:36:08 »
на электрогитаре невозможно будет играть чисто на перегрузе при "никаких опор, кисть в воздухе"

Однако же он играет - ещё с 60-х

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

асдс партия второго гитариста, кто то кинул трек изолированный я не знаю чей, ну там же луп сделан, это слышно, одна фраза размножена   :yy:

Если имелось в виду видео из этого сообщения, то это жывое исполнение Малкольма с концерта в Донингтоне, я так понимаю, вот это

https://disk.yandex.ru/i/e_HoyJW3t3eqOQ

... и добавил:

на электрогитаре невозможно будет играть чисто на перегрузе при "никаких опор, кисть в воздухе"

Интересно, как Бонамас Бо-на-ма-си-на играет без кисти, положенной на бридж?

https://disk.yandex.ru/i/m1aafOGX8Ltbfg
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 13:54:21 от sugamort »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10162 : Мая 26, 2026, 14:12:56 »
Цитировать
Если имелось в виду видео из этого сообщения, то это жывое исполнение Малкольма с концерта в Донингтоне, я так понимаю, вот это   
Ты может не в курсе, но такие вот видео переписываются на студии и сводятся под лайв.

 И речь была про видео с ютуба вот это

  https://www.youtube.com/watch?v=6DSgAyFHgRI


Цитировать
   Однако же он играет - ещё с 60-х 

 Холдное с горячим не надо мешать, техники разные материал разный, звук разный.

 удивительный ты человек, пытаешься какими то точечными примерами прикрыть заведомо ложные убеждения.

Когда ты умеешь играть, ты хоть с поднятой будешь играть хоть с опущенной, в зависимости от контекста звука, и задачи. Но когда ты нихрена не умеешь тебе надо базу поставить, универсальные технические способы и приёмы. Когда освоишь делай что хочешь хоть хреном по струнам води. плавать учат с того, что учат дышать правильно , но есть те кто погружаются под воду на глубину и не дышат, так что теперь дышать не обязательно? ну бред же.

 В конкретном обсуждении мы отталкивались от игры человека у которого нет базы, это блин не бономасса, или кого ты там в пример привёл, и для начала ему надо руки поставить вменяемо, а не вот это всё что ты тут излагаешь.



Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9640
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10163 : Мая 26, 2026, 14:15:30 »
sugamort, как только начинается соляковый запил, рука тут же улетает к бриджу - всё чётенько. Вообще, у него в руках гитара легендарного Rory Gallagher, что тоже может немного добавить желания повозиться на сцене - со своим личным инструментом подобного уровня гитаристы нещадные, выбивают так что там  пыль летит. А тут изначально в руках гитара, которую обратно в сейф под бронестекло возвращать, когда концерт будет доигран. Ну немного потыкал на  ритме по середине - вообще не показатель ничего. Массабона  однозначно играет  по классическим двум опорам предплечье-кисть 


Онлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10164 : Мая 26, 2026, 14:23:54 »
Не ну есть еще SRV например, как ты с лапой на бридже все это сыграешь. Уметь то надо спору нет, но утверждать что иначе вообще никак перебор

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8325
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10165 : Мая 26, 2026, 14:25:39 »
Я тебе паррирую.
 
 твои слова опасны, ведь можно под эту мысль подвести своё нежелание чего то делать, ну типа зачем пытаться что то делать хорошо, если по факту оно не роялит?

Если в таком ракурсе, то нужно расширять, далеко за пределы гитары.
Начнем с правильной посадки и прямого держания спины, правильного произношения русского языка. И далее по цепочке.
Где-то в конце цепи дойдем до гитарных навыков.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4736
  • НЖТИ 58384 ЖЕСТОКАИН 2363 5984
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10166 : Мая 26, 2026, 14:25:58 »
Ты может не в курсе, но такие вот видео переписываются на студии и сводятся под лайв

Не, если заведомо считать все видео перемонтированными, то давай тогда и видосы некоего Рифулькина считать ускоренными, с подложенной аудиодорожкой, сыгранной Ингви Сатриуччи, что там ещё можно придумать поидиотичнее.. Сыгранными миди-гитарой!  :D :D :D

Цитировать
И речь была про видео с ютуба вот это

Это я не смотрел, извините

Цитировать
Холдное с горячим не надо мешать, техники разные материал разный, звук разный

Так я с этого и начал, что есть разный материал, есть разные исполнительские задачи, есть разное использование штрихов. Кому-то нужен палммбют, кому-то нет.

... и добавил:

как только начинается соляковый запил, рука тут же улетает к бриджу

Согласен, на соло он глушит, я тоже заметил. А ритм в куплетах не глушит.
Но для меня соляки уже закончились навсегда, так что в моём частном случае это работает  :D :D :D

... и добавил:

правильного произношения русского языка

И на фороме, на фороме, пажалиста, пешыте граматна. А то четаешь, и ажно кровезглас
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 14:31:25 от sugamort »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8325
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10167 : Мая 26, 2026, 14:34:12 »
sugamort,

Я ж не про писать, а болтологировать. До грамматики это много позже.  ;D ;D
Если некий человек идеален, то он идеален в всём.

... и добавил:

На искажалках и не возможно не глушить, тем или иным способом.
На клине да, рука может и над грифом находится, если нужно более округлое-мясистое звучание.
Но это не академка, а подходы к электрогитаре.

... и добавил:

Кстати говоря на клине вполне можно и академически сыграть.
Не много не удобно в виду более тонкого корпуса, но можно.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 14:36:32 от HiRes.GP »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10168 : Мая 26, 2026, 14:37:28 »
Цитировать
  Не, если заведомо считать все видео перемонтированными   
Конкретное видео пересведено и это очевидно.

Цитировать
  Так я с этого и начал, что есть разный материал, есть разные исполнительские задачи 

 Не корректно сравнивать игру гитаристов умеющих играть, со своим сформировавшимся стилем, и со своим блин материалом, с теми у кого нет элементарной базы, прикрывая неумение вторых творческими задачами.



 

 

... и добавил:

Цитировать
   Начнем с правильной посадки и прямого держания спины   

 ну кстати это базис с которого начинают нулевые ученики, так то.


  Я уже писал выше, что определить уровень гитариста можно по тому как он берёт в руки гитару, даже играть то не обязательно :D Утрированно конечно, но фактически имеет место быть


Ну и в контексте речь была про увлечённого человека, который развивается в своём увлечении. 
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 14:42:15 от Рифулькин »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8325
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #10169 : Мая 26, 2026, 14:43:43 »
Цитировать
ну кстати это базис с которого начинают нулевые ученики, так то.

Но ты же ему не следуешь, если взять за основу твои собственные ролики.


... и добавил:

Цитировать
  Я уже писал выше, что определить уровень гитариста можно по тому как он берёт в руки гитару, даже играть то не обязательно :D Утрированно конечно, но фактически имеет место быть

Далеко не по каждому. Скорее вся поза человека. Когда инструмент "родной". А не инородное тело.
Но и то, это может говорить больше о годах с гитарой, чем о том, что и как конкретно играется.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2026, 14:45:43 от HiRes.GP »