Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 660228 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10602
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12270 : Июля 14, 2026, 08:02:48 »
Stomer,

Не лучший, да легендарные дядьки в него играли, но тут скорее просто потому, что один  услышал или ему посоветовал другой, и так по цепочке.
Твой комбик можно сделать на много лучше, я смотрел схему, у него потолок качества, транзисторный усилитель могёт на много больше, чище, мягче. На хороших современных транзисторах, оптимальной схеме.

Играли или не играли это пол дела.

Если писали вот такое, то для любого дивана или падавана это полная труба.

Цитировать
ЧТЕНИЕ :  Как добиться звучания, как у Metallica в фильме «Мастер кукол»
 

В своих сообщениях на различных форумах Расмуссен уточнил, какие гитары и усилители использовались для записи альбома. Основной звук для альбома был получен с помощью Gibson Flying V, подключенной напрямую к усилителю Mesa Boogie Mark IIC+. Секрет успеха заключался в эквалайзере BB/Aphex EQF-1 , вставленном в петлю эффектов Boogie. Этот эквалайзер, давно снятый с производства, теперь доступен в виде педали « Puppet Master EQ » от производителя бутиковых эффектов Master Effects. Затем Mk IIC+ был подключен к двум кабинетам Marshall 4 x 12 дюймов. Информация о кабинетах и ​​колонках скудна, и Флеминг рассказал, что в студии было несколько кабинетов, которые прослушивались случайным образом. Нет никаких записей, указывающих на того, какой именно кабинет или колонка оказались лучшими, и Флеминг заявил, что его не особо волнуют кабинеты и колонки, он предпочитает просто подключать и играть, пока не получится что-то хорошее. Дальнейшее изучение записей Флеминга показывает, что использовалась следующая схема с тремя микрофонами:

1  микрофон Shure SM57  в центре диффузора одного из нижних динамиков;
1 всенаправленный динамик B&K (DPA) 4006 на другом центральном диффузоре динамика; и
Один ламповый светильник AKG с золотистым покрытием, расположенный под углом 45 градусов к боковому краю кабины, примерно в 1,2 метра от неё.
Микрофоны были немного эквализированы, как показано на изображении с заметками к сессии ниже, и каждый из них был отправлен на отдельную дорожку магнитной ленты через консоль Trident A-Range .

Что касается сведения, Майкл Вагнер описывает свой подход следующим образом: «Было шесть дорожек, три микрофона с двух дублей. Они были панорамированы: одна — строго влево, вторая (играющая те же риффы) — примерно на 11 часов. Две другие основные дорожки (играющие немного другие риффы, чем левая сторона) были панорамированы таким же образом вправо, одна — полностью, другая — примерно на 2 часа. Затем были две дорожки, где звучала только нижняя струна E на «фрагментах», и они также были панорамированы строго влево и вправо и отвечали за все низкие частоты гитар. Никакой компрессии (гитарный усилитель, на мой взгляд, и так достаточно сжимает звук), только небольшое акустическое пространство, созданное с помощью симулятора помещения Quantec  QRS  ».

 :sarcastic:
« Последнее редактирование: Июля 14, 2026, 08:06:54 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9806
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12271 : Июля 14, 2026, 08:03:06 »
Так я этот понимаю, но это его легенды, а что кроме джаза полно других музык и там другие легенды, другой звук - это наверное в голову не только есть надо, это иногда еще и думать.

В этом ты прав, личное неприятие не есть объективность.  :hmmm:

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12272 : Июля 14, 2026, 08:05:31 »
В этом ты прав, личное неприятие не есть объективность.  :hmmm:

Здесь 90 процентов субъективного, каждый пишет исходя из своего опыта и потребностей.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9806
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12273 : Июля 14, 2026, 08:11:04 »
1 всенаправленный динамик B&K (DPA) 4006 на другом центральном диффузоре динамика;

Это не динамик, это конденсаторный микрофон-карандаш, мелкашка, от компании которая по уши увязла в измерительных микрофонах, DPA штука хорошая, но дорогущая.
Как я понимаю его использовали чтоб снять верх кабинета. Я для этих целей Audix использовал.
Не дурно работает. В митолах, иногда AKG414gold, но звук другой, капсюль широкий.
В статье не понятно, какой у них был AKG, если C12 то...уууу  :crazy: :crazy: :crazy:
А вот эта штука -  Trident A-Range, красящая, это не про нейтральный звук.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10602
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12274 : Июля 14, 2026, 08:13:04 »
1 всенаправленный динамик B&K (DPA) 4006 на другом центральном диффузоре динамика;

Это не динамик, это конденсаторный микрофон-карандаш, мелкашка, от компании которая по уши увязла в измерительных микрофонах, DPA штука хорошая, но дорогущая.
Как я понимаю его использовали чтоб снять верх кабинета. Я для этих целей Audix использовал.
Не дурно работает. В митолах, иногда AKG414gold, но звук другой, капсюль широкий.
В статье не понятно, какой у них был AKG, если C12 то...уууу  :crazy: :crazy: :crazy:
А вот эта штука -  Trident A-Range, красящая, это не про нейтральный звук.

Везде в статьях есть расхождения и не точности, но в данном случае акцент выделен жирным на сведении.

... и добавил:

Я вот на диване точно такой хернёй заниматься не буду.  :D

Мне чо записало, то и записало. Ломы даже соло наложить. Параноид кое как себя заставил посидеть приклеить это соло и ритм дорогу на бэк трек.

... и добавил:

А в мастере аж отдельно все чаг чаг на шестой струне отдельно!!! Приклеивали  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 14, 2026, 08:16:49 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9806
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12275 : Июля 14, 2026, 08:19:41 »
Здесь 90 процентов субъективного, каждый пишет исходя из своего опыта и потребностей.

есть и объективные факты

... и добавил:

Цитировать
А в мастере аж отдельно все чаг чаг на шестой струне отдельно!!! Приклеивали  :hmmm:

и что вас так удивляет?
вы просто не имели дел со студийной работой
« Последнее редактирование: Июля 14, 2026, 08:32:52 от HiRes.GP »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12276 : Июля 14, 2026, 08:42:09 »
есть и объективные факты

Ну это само собой. В частности, звук лампы - эталон, дальше уже субъективно: уже как лампа, почти как лампа, хренотень и т.д.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9470
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12277 : Июля 14, 2026, 08:55:19 »
и что вас так удивляет?
вы просто не имели дел со студийной работой
Поэтому для личного пользования интересны опыты таких людей

https://www.youtube.com/watch?v=C8mZP1HiiPQ

которые подбирают близкий звук минимумом оборудования. Это как раз преимущество тех, кто использует свой качественный опыт для воспроизведение чего-то найденного случайно - оптимизация инструментария. Если качественного опыта нет, то и пользы для других от него нет.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10602
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12278 : Июля 14, 2026, 09:29:33 »
Хетфилда не устраивал полный звук на 6л6 буги, и они там начали шаманить втыкая марк2 преамп в оконец Маршалл 800 .

Плюс там же в разрыв совали юнит эквалайзер.

При этом получившиеся три моно дороги распределение по панораме и при этом у одной дороги вырезаны всё кроме шестой струны.

Итогом даже этого вышеперечисленных действий достаточно, чтобы любой диванщик уполз под свой диван.

... и добавил:

А про настройки эмуляторов для такого сетапа можно просто поржать  :sarcastic:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9806
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12279 : Июля 14, 2026, 09:31:23 »
Rolly,

Ну это немного о другом, это уже дальше чем просто "нажал кнопку" и жужжи. Выходящее за рамки этой темы.
Прямая работа с фактурой.


... и добавил:

Как раз в таком случае. Все нюансы важны. А дальше - слух и мозги.  :hmmm:
Я на столько детально не могу, в виду аппаратного ограничения.
С одним усилителем и одним кабинетом далеко не разбежатся.
Т.е. мне понятно как сделать фактуру, но упирается - чем.

... и добавил:

Хетфилда не устраивал полный звук на 6л6 буги, и они там начали шаманить втыкая марк2 преамп в оконец Маршалл 800 .

Плюс там же в разрыв совали юнит эквалайзер.

При этом получившиеся три моно дороги распределение по панораме и при этом у одной дороги вырезаны всё кроме шестой струны.

Итогом даже этого вышеперечисленных действий достаточно, чтобы любой диванщик уполз под свой диван.


Ошибкой всех диванщиков сливать в единое, они сильно разные.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2026, 09:35:25 от HiRes.GP »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12280 : Июля 14, 2026, 09:48:05 »
Слепые тесты со стороны не имеют никакого значения и никак не уравнивают аналог с цифрой

Для гитариста важно только

Слепые тесты это объективные данные

Для гитариста важно - это субъективные предпочтения, и их набор разный у разных гитаристов.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9806
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12281 : Июля 14, 2026, 09:58:35 »
при соблюдении объективных условий

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10602
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12282 : Июля 14, 2026, 10:38:54 »
Цитировать
Ошибкой всех диванщиков сливать в единое, они сильно разные.

Прикол, что Хетфилд ничерта не понимал в записи. Он играл в Маршалл и усё.

Чо вылетает, то и вылетает.

И денег на меса буги у них не было.

Там всё чужое оборудование и чужие дяди на запись и сведение и чужие мозги. Проф уровня.



... и добавил:

Приравнивать Хетфилда собственно к записи звука, эта смишна. ;D

... и добавил:

Грубо говоря диванный Хетфилд или сценический Хетфилд разницы нет.

Студия делит любого Хетфилда на ноль.

Без отдельных проф людей, на выходе звука не будет.




... и добавил:

Не будет. Нужно нанимать за деньги умных и профессиональных людей

... и добавил:

Мастеринг в топе!  :D
« Последнее редактирование: Июля 14, 2026, 10:46:52 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9806
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12283 : Июля 14, 2026, 10:48:16 »
А причем тут Хэтфилд вообще??
По мимо него есть и куча других гитаристов, с другим звуком. И другими знаниями.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10602
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #12284 : Июля 14, 2026, 10:54:52 »
А причем тут Хэтфилд вообще??
По мимо него есть и куча других гитаристов, с другим звуком. И другими знаниями.

Не знаю таких.

Там всех записывали сторонние дяди.

Как показывает практика - и правильно делали.

... и добавил:

А тут когда про запись цифро няни начинают сопли развозить, дык..... Понятно только одно, что они не понимают в этой самой записи ничего. :sarcastic:
« Последнее редактирование: Июля 14, 2026, 10:56:48 от nout »