Форум гитаристов

Ну да…играть в лампу - круть…

А вот записать путево лампу…

А если и записал более менее, но кореша на записи не отличили, где там лампа, а где проц, а ты там корячился … короче все не однозначно 

я тебе один неприятный вэщь скажу, играть в лампу в первом ролике было "приятно" и мне и еще половине поселка. дубле примерно на 5 такой записи кожа начинает облезать. ну а Незащищенные уши отслаиваются сразу

... и добавил:

поэтому видал я эти ламповые сессии в саду имени Баумана. а то что вам приятно потынькать на спальных громкостях в кабинет 4-12 оно как бы к студийным реалиям (да и вообще к качественному исходнику) оч опосредованное отношение имеет

И притащить в квартиру стоватною бошку, наставить костылей вроде лоадбокса. Или же какую 1 Вт пуколку купить… спасибо, мы в квартире как нибудь на процессоре поиграем.

я спокойно продолжу топить за бошку с лоадбохом , это идеальный для меня компромисс, проверенный и закрепленный на практике

Одно время очень хотел найти тестов сравнительных , лампа в доадблкс vs топ процессор. Так и не нашел. Интриресно, выигрывает ли первый вариант перед вторым, или будет плюс минус ..

... и добавил:

Ну то есть один и тот же импульс, и олинаковый амп, только там железный, и тут цифровая модель.

выигрывает , но выслушать это - это огромный опыт и наслушанность, у меня такого лично нет, но есть чуваки и среди моих камрадов , которые прям задроты , с изрядно натренированными ушами. один такой ни разу не ошибся, сколько сравнений я ему ни посылал.
погугли про дискретизацию и просто почитай выжимки из любой нейросетки, там будет одно и то же плюс минус. типа да, похоже, но стеклянная лампа с железным трансформатором будет круче )

... и добавил:

фокус живого оконечника как мне рассказывал один грамотный кореш - в огромном динамическом диапазоне, который завязан в тч на высокий вольтаж, поэтому и сигнал который мы получаем через лоадбокс - ширше, сложнее, всячески типа вкуснее того, что нам рисует центральный процессур кемперов , кортехов и прочих фракталов.

... и добавил:

тем не менее при грамотных алгоритмазх и подходе к звуку в целом оно мало различимо обычным ухом, а учитывая нынешние технологии моделирования - ну ваще хрен поймешь

Одно время очень хотел найти тестов сравнительных , лампа в доадблкс vs топ процессор. Так и не нашел. Интриресно, выигрывает ли первый вариант перед вторым, или будет плюс минус ..

... и добавил:

Ну то есть один и тот же импульс, и олинаковый амп, только там железный, и тут цифровая модель.

Ну я вот сравнивал свой железный Yerasov HammerHead (полная копия Marshall JCM 800 2204) подключенный в лоадбокс с эмуляцией JCM 800 2204 в FM3. Разница не слышима на слух. По ощущениям голова выигрывает в динамике, но разрыв тоже маленький.

Craig, а кто говорит, что в лампе нет магии? Что она не звучит на 10 из 10 возможных? Что она ни чего не подчеркивает, не передает ни каких индивидуальностей звукоизвлечения, не генерит массу кайфовых для ушей, и макрафонов гармоник, и вообще она - хрень ?

так говорят любители модерн-(калл)металла, на моторциклах в коттедже-студии, с кредитокортексами, которые снесли свои комбостеки на авитопомойку. Правда потом кредитокортексы на ипотеко=хэликсы сменить хотели но не фортануло.

   и как-то не заметил прям уж такого, что «два лагеря, где цифровики с мечами на голо идут рубать ламповиков»   

мне кажется, тут каждый защищает то чем пользуется, защищает свой выбор, накидывает аргументы в пользу своего выбора, и правильности этого выбора. Причём этот выбор зачастую может быть  не связан со звуком, он может быть связан с возможностями, хотелками, засухарившимися в голове взглядами и т.д.

 Вот ты ниже пишешь

  а за вменяемое использование. 

а что такое вообще вменяемое использование?
Вот у тебя несколько гитар стоимостью овер дохрена, я не берусь считать твои деньги,  но тем не менее, вменяемое ли использование таких гитар на том уровне творчества и реализации этого творчества, на котором ты находишься?
  И процессор куплен скорее всего не за звук, а потому что лучше как бы и не было на тот момент, можешь себе позволить удовлетворить хотелки, но относится ли это к вменяемому использованию? Нужен ли тебе на самом деле звук о котором ты рассуждаешь? я имею ввиду всякие качественные лампы или их эмуляции и т.д. может он тебе просто не нужен, но в контексте разговора, как бы имеешь что сказать. Кто то может выжимать звук из преампа за 20 т.р и на гитаре за 40 т.р., с куда большей отдачей, и профитом, и где та грань где заканчивается рациональность, и начинается просто фетиш для себя любимого?

И в контексте наших дискуссий очень сложно отделить разговор о звуке, от разговора о хотелках для себя любимого
 

Кто то может выжимать звук из преампа за 20 т.р и на гитаре за 40 т.р., с куда большей отдачей, и профитом, и где та грань где заканчивается рациональность, и начинается просто фетиш для себя любимого?

Услышав это, где-то довольно ухмыльнулся (отложив паяльник в сторону) Ноут со скваером и Собакиным

«Магия» вся в громкости во время игры в кабинет.
Гармоники и прочая баламуть - это хрень действительно (если бы они имели значение, лампу от цифры надежно отличали бы в записи со статистически значимым результатом, а этого не происходит).

О том и речь, что с помощью математических формул процы научились за годы прогресса достоверно изображать «теплые» четные гармоники лампы. Настолько, что в слепых тестах никто ничего не отличает. Адепты святой лампы часто напоминают сектантов из лагеря аудиофилов, которые провода слушают, но проваливают слепой тест, где звук пускают через вешалку за 1 бакс. Т. е. когда глазами видят, то сразу волшебные звуки по проводам бегут, а как не видят, то... 

  Настолько, что в слепых тестах никто ничего не отличает   

Вот эта ваша наивность конечно забавляет до чёртиков. В каких таких тестах? в тех где берут какой то гипотетический звук и его копируют?
 Вот референс, сделайте такой же на цифре!!! Хрен с ним не такой же, пускай похожий, по структуре, фактуре. Тут у половины процессоры, а технологии ушли так что не отличить, ну так сделайте! Но нет никто не может, ой не хватает данных, надо знать цепочку. А без цепочки можно хотя бы близко чтоб звучало? Хрен с ним я даже писал усилитель  микрофон, думаешь кто то что то сделал? да нет конечно. Только фантазии в голове, процессоры могут в копейку, ага.
А ещё пишут, возьми свой усилитель сними его микрофоном и и мы воспроисзведём на процессоре. Так нахрена мне брать свой трёхкопеечный усилитель, и снимать его трёхкопеечным микрофоном, если это говно по умолчанию, зачем мне скопированный  трёхкопеечный звук?!

 

 Если процессоры могут всё копировать, то они должны мочь скопировать, если нет , то надо признать что нет. Вроде это очень простая логика. Всегда можно выдать желаемое за действительное, или подать что то в максимально выгодном свете.