Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 708365 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14685 : Сентября 13, 2026, 20:32:31 »
Пассивы

... и добавил:

Так, кстати, и с другими палками было - и с активами, и с синглами.

Интересно, вот блогеры гитарные - у них там куча аппаратуры на рабочем месте, и аналоговой, и цифровой…, а пишут все по красоте.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2026, 20:34:43 от Владимир Ли »

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14686 : Сентября 13, 2026, 20:34:24 »
Для пассивов странно,активы ловят комп очень сильно.В любом случае это норм на компе наводок до сракиа что пассивы,так видимо слишком гейнистый пресет,вытаскивает сильно все что есть

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14687 : Сентября 13, 2026, 20:35:30 »
Для пассивов странно,активы ловят комп очень сильно.В любом случае это норм на компе наводок до сракиа что пассивы,так видимо слишком гейнистый пресет,вытаскивает сильно все что есть
Да чем гейнестей АМП берешь в кортексе , тем жестче ловит

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14688 : Сентября 13, 2026, 20:35:42 »
Владимир Ли,
Попробуй радио шнурок,тогда развязка будет по земле
Или дибокс
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2026, 20:38:06 от Рифулькин »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5371
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14689 : Сентября 13, 2026, 21:22:37 »
У Владимира звук всеже митольный, много гейна. В модерновых тенденциях.
Хотя по низу слабовато конечно. Упругости не хватает.

nout,
А у вас митола нет, просто дждждж. Без характера. Еще крутить и крутить.
какоцй там металл то у  Владимира? Калл а не металл. Просто вы привыкли к тому, что в 2026 играют, но этоне метальной звук.



... и добавил:

Мне тоже.

Но у меня еще другая хроническая дичь, которая портит звук - комп (блок питания ли, сеть ли..хз) дает жесткий фон, и хз, как с этим бороться..
на авто снести и купить хотя бы Ерасова ГТА-15

... и добавил:

Здарова бандиты! Вижу вашу кипучую деятельность в теме и решил присовокупиться к вам. Записал семпл через dsl 401 1х12 и один sm 57, не поленился. Зацените. Никаких грелок, только gibson sg с родным не митольным 490t в бридже. И струны тонкие дадаррии 010-052 в ебемоле. Но несмотря на вышеизложенное, постарался выдать мощь, митол и хайгейн. Кривоват немного, не стану скрывать. Навысекал, как смог, с первого дубля. :rolleyes:

https://disk.yandex.ru/d/M5v75PHPf2bwpg



Перезалейте файл сюда в тему, кому не тягость, а то у меня ошибку выдаёт форум, хоть ты тресни. Один мегабайт всего.
супер круто. Без шукток. Это вам не цифрокаша у условного Вовы Мотоцикловича.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2026, 21:44:37 от necrolust »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14690 : Сентября 13, 2026, 21:51:35 »
Сидя у компа такое серево жестокое ловит гитара  >:(

Отошел на 1,5 метра, и отвернулся - серево почти пропало, и сразу перегруз стал приятнее на ухи.

Там в конце первого файла шумодав отключил - жесть жесткая,  >:( >:(

... и добавил:

Семпл самого серева
Есть такое мнение
Прогнал оба файла через спектральный анализ (FFT + Welch PSD), вот что получилось.

**Что показал анализ файла без шумодава** (сплошной фон без гитары):
- Уровень стабильный: -25...-27 дБ, разброс всего ~1.8 дБ — то есть это не импульсная помеха (не Wi-Fi, не GSM, не переключение реле), а постоянный ровный шум.
- Спектр не содержит выраженных узких пиков на 50/100/150 Гц (классическая сетевая наводка от земляной петли выглядела бы именно так — резкими гармониками). Вместо этого — гладкий подъём от низких частот к максимуму около 1.2-2.5 кГц (-57...-58 дБ) и спад к 6-8 кГц.

Это спектральный "почерк" **широкополосного шипения (hiss), усиленного высоким гейном** — а не классического "гула от земли". Форма спектра с горбом в области 1-3 кГц типична именно для шума, который проходит через сильно перегруженный преамп/дисторшн-стадию (а Gojira от Neural DSP как раз даёт огромный гейн) — гармоники дисторшна поднимают именно эту область, и заодно поднимают шумовой пол входного сигнала.

Вывод: скорее всего это не "фон от сети/земли", а **шум входного тракта, усиленный гейном плагина** — источник шума небольшой сам по себе, но Gojira на высоком дренаже делает его слышимым.Если коротко: наиболее вероятная причина — не "гул от земли/сети" (в спектре нет резких пиков на 50/100/150 Гц, как бывает при классической земляной петле), а **широкополосное шипение, которое усиливается высоким гейном Gojira**. Спектр ровно поднимается к горбу на 1.2–2.5 кГц — это типичный "почерк" шумового пола, прогнанного через сильно перегруженный дисторшн-стейдж high-gain амп-сима.

Практически это значит: где-то в цепи гитара → кабель → интерфейс уже есть небольшой собственный шум (преамп интерфейса, звукосниматели, экранировка кабеля), и Gojira с его огромным input-гейном делает его слышимым фоном — а не наоборот, "ловит наводку из воздуха". Шаги выше помогут быстро сузить это до конкретного звена — начни с первого (отключить гитару и послушать, остаётся ли шум).

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14691 : Сентября 13, 2026, 21:58:42 »
BlaineZeMono, основательно подошел !) спс)

Сейчас уже отключил, поздновато, завтра можно будет по манипулировать.

Но я точно знаю, что если на стуле крутануться с гитарой в руках спиной к системнику - шум сразу затихает, а если отойти в сторонку с гитарой на пару метров - практически вообще исчезает.

Оффлайн BlaineZeMono

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14692 : Сентября 13, 2026, 22:00:03 »
Моя ставка датчики радио )

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5371
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14693 : Сентября 13, 2026, 22:14:43 »
Рифулькин, так уже повторяли тут практически цент в цент, и не раз.
 Для качественного эксперимента надо сам семпл с лампы, название усилителя, и кабинета. Если еще и будут известны настройки, и другие детали , например, грелка какая, или её нет - вообще отлично. Вот в таки точностях тут же уже делали сравнение, выбирали такую же голову, брали такой же импульс кабинета - все , как про записи лампового семпла. И участвовали и фрактал, и кортекс, и даже хеликс был как-то , и в итоге - по звуку было всё повторено очень и очень близко. Вроде бы при одном таком тесте Егор на фрактале повторил Маршал олив в один, и был еще вроде NT.
ну вот еще раз приведу свой пример  - я басист и мне мого не надо. Моя цепочка минимальна - SansAmp Bass Driver в качестве педали перегруза + голова Hartke LH 500 где в преампе одна лампа 12АХ7 стоит + кабинет 4х10 (опционально нойзгейт и компрессор - пока их выбираю).  Мне лично больше ничего не надо. Так вот - беру я в этой цепочке и просто меняю SansAmp Bass Driver на его же эмуляцию в процессоре Zoom B2 Four или же беру Valeton GP-5 и там профиль того же SansAmp Bass Driver  - и ставлю настройки все идентично... Думаете получается неотличимый звук? А вот и нет.  SansAmp Bass Driver  звучит всегда лучше. Лучше чем его эмуляция и даже чем его профиль. Да, при этом я не отрицаю того, что процессоры звучат похоже, что дома можно в Микролабы или Джибиэльки настроить норм звук и даже на родных пресетах и профилях. Но... Вот еще в  процессоре Valeton GP-5  есть  эмуляция педали басового овердрайва BOSS ODB-3. И я сравнивал эту эмуляцию, профили и оригинальную педаль. Опять же на одинаковых настройках... Что могу сказать - аналог опять же в прямом сравнении выигрывал. Я для себя выводы сделал.

Приведу кулинарный пример, гастрономический -  лампа это как паста с куриным филе в ресторане (или у мамы дома), эмуляция и профили это - столовая заводская где Тетя Люся повариха (эмуляция), и заваренный в офисе из кулера доширак с куриным вкусом (профиль). Во всех случаях  - есть можно, куриный вкус и лапша\макароны узнаются. Что этне каша и не грибы)) Порой и нажористые химикалии из доширака зайдут в кайф, да и Тетя Люся откровенно плохо не приготовит иначе заводчане огорчатся и будут материться. Но в целом  кто есть ху, так сказать, понятно. И так же Тетя Люся может будет стараться не хуже мамы твоей или мишленовского повара, но в заводскую столовую изначально закупают курятину и макароны определенного качества, не ресторанного. Но и образно говоря, в поход с пацанами в лес ты возьмешь доширак, а не серебряные судочки с пастой из реторана. Всему своё место и время.  Я вот сейчас как раз сам себе макрошки с курицей и овощами замутил. Сижу ем и вам пишу. Это типа спаял Собакина по инструкции из интернета, что ли?))

... и добавил:

Цитировать
начни с первого (отключить гитару и
  и больше не играть, ибо не твоё это. Заводи мотоцикл и ехай на нём... Ехай...
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2026, 22:25:28 от necrolust »

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14694 : Сентября 13, 2026, 22:52:17 »
Цитировать
.  Моя ставка датчики радио )   
Такой анализ провел,а делать то шо? :D
И так понятно что гитара пека ловит  :D
А точно кабель вытащить  :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2026, 22:54:11 от Рифулькин »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14695 : Сентября 13, 2026, 22:54:44 »
Тебе шо делать выше читай, в Перу )
Совсем уже в подвалах казанки зачах уже

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 237
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14696 : Сентября 13, 2026, 23:21:50 »
какоцй там металл то у  Владимира? Калл а не металл. Просто вы привыкли к тому, что в 2026 играют, но этоне метальной звук.

Современный митол - часто это пересушенный кал, который как из жопы верблюда выковыривают. Нет ни мелодизма, ни романтики...

Хотя тут трудился недавно на ранчо, завел в наушники (Маршалл Мажорские) на Яндекс.Музыке каноничную Металлику (самые популярные треки). Где-то прямо ностальгия до слез, но, много где, как по мне, то, как звучат гитары, совсем прямо уныло и отдает какой-то синтетикой. Нужно переслушать ветеранов и рассмотреть их с вершины своего сегодняшнего дивана. Потом в рекомендации подсунуло Goatess альбом Blood and Wine. Вот тут бодрячком, и, тоже на мой вкус, отменный гитарный звук (и не только он).

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14697 : Сентября 13, 2026, 23:43:46 »
Тут эта.., в ветке всё в порядке?

Все живы?

А то, чет, некрофилы потянулись…


А, ноута же вроде потеряли.., ноут, ты там в поряде?  ;D

А то может спит с субботы мертвым сном.., потыкают еще   :hmmm:

 :D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9858
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14698 : Сентября 14, 2026, 10:42:32 »
А, ноута же вроде потеряли.., ноут, ты там в поряде?  ;D

А то может спит с субботы мертвым сном.., потыкают еще   :hmmm:

 :D

Может на процедурах по чистке ушей, как он обострился с тобой поконкурировать записью с ребра телефона до этого - значит процедуры не помогают. К слову, когда кто-то другой там записывал демки в пониженном мать его строе, относительно стандартного у других - тоже закрадывалось такое подозрение, что процедуры нужны не только ноуту...  Но не хотелось уже накидывать на вентилятор, а тот тут и так летело со всех сторон. Но камон, ребзя, ну вы там хоть учитывайте что банальный дроп-рэ уже не вяжется со стандарт-ми для оценки разных семплов  ;D

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14699 : Сентября 14, 2026, 11:01:25 »
Может на процедурах по чистке ушей, как он обострился с тобой поконкурировать записью с ребра телефона до этого - значит процедуры не помогают. К слову, когда кто-то другой там записывал демки в пониженном мать его строе, относительно стандартного у других - тоже закрадывалось такое подозрение, что процедуры нужны не только ноуту...  Но не хотелось уже накидывать на вентилятор, а тот тут и так летело со всех сторон. Но камон, ребзя, ну вы там хоть учитывайте что банальный дроп-рэ уже не вяжется со стандарт-ми для оценки разных семплов  ;D


В самом начале я еще пытался в рамках здравого смысла дискутировать , но…сам все видишь.
 
ЗС тут тупо игнорится … И неудобные вопросы игнорятся … И когда к стенке очевидными фактами прижимаешь - сам дурак ???

Тот же Ноут сколько тут раз уже жидкого дал, что давно в пору завод по выпуску повидла открывать. Правдой припрешь его, и что ? Даст пузырей - и молчит! Тупо мертвой тишиной какое-то время… И только опять некрофилы начинают подтягиваться на запах.., ни чего полезного.

Я о чем выше и писал, про тесты со всеми известными данными по железу, по настройкам (амп, кабинет, динамики, микрофоны, грелка), какие гитары - хамбы, синглы ли.. Такой тест уже тут делали пару раз, и там все играли одинаковый семпл в одинаковом строе. Вот такой тест интересен, и познавателен.

А не вот это вот всё с ребрами, микроволновками, и прочими не подключенными гениями эстрадно хоровой  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2026, 11:09:16 от Владимир Ли »