Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 728328 раз)

Smeagorl и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15810 : Сентября 28, 2026, 12:29:04 »
Ему про Джеффа Бека, он про Метлу. Метла головного мозга - основной признак диванного эксперта.  :)

Будто другой гитарной музыки в мире не существует  ;D

МоП записывали на ускорении, т к потные и влажные рученьки Хетфилда не тащили играть ровно. Атака была смазана на такой скорости. Решили ускорять.

Вот собственно и вся тайна того трюка.

А те, кто хочет физически на спортивный интерес вытащить, это чисто вызов мировой звезде даунстрока. И да, это прикол. Это челлендж.

Но это же и развлечения и развитие в одном флаконе. Люди веселятся.

А ты как костяные ножки сидишь в тёмном углу и попердываешь от злости. И ничего кроме вони это не генерирует. :puke-puke:

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9924
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15811 : Сентября 28, 2026, 12:31:39 »
Чтоб выбирать ту атаку которая нужна, нужно еë иметь прежде всего.
Ну вот же, вот оно - сколько сразу разумного/вечного/доброго за этим кроется. Чтоб выбирать, надо сначала освоить, чтоб "раскрывать" усилитель в том числе.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15812 : Сентября 28, 2026, 12:39:04 »
"выбираю ту атаку, которая мне нужна."



Чтоб выбирать ту атаку которая нужна, нужно еë иметь прежде всего.

Всё верно.

Другой пример.  8)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Там пш, а не даунстрок. Но смысл тот же.

Кривая возня на мотоцикле сразу выдает неготовые ручки. Атака кривая, неровная и слушается такое со словами: "чувачок, иди ещё потренируйся"

 :D

... и добавил:

Кстати. Задержка в Кортекс 3 МС минимум. И это влияет на атаку.

Повторить. Цифра жрет руки
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2026, 12:40:41 от nout »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4140
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15813 : Сентября 28, 2026, 12:43:44 »
"выбираю ту атаку, которая мне нужна."

Чтоб выбирать ту атаку которая нужна, нужно еë иметь прежде всего.

Ты так же можешь с другими гуру обсудить, что Волга впадает в Каспийское море. И написать тут еще тысячу страниц.

Ну и потом можете сыграть друг другу Сатча, МоП, Полифию и что-там у вас еще в концертном репертуаре?  :) 

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15814 : Сентября 28, 2026, 12:44:31 »
У меня аналогия с подростками вспомнилась. Папа ну зачем мне математика, где она мне в жизни пригодится? Папа ну зачем мне биология, где она мне а жизни пригодится? И т. д.
 Приходит домой со школы сел и в компьютер играет, и там ему ни биология ни математика не нужны, вот такой он его мир на данный момент. Вот и у вас  так же получается, какая то инфантильность, кувыряет чел себе под нос три кривых ноты, и больше ему не надо, а вы ему тут навязыааете атаки какие то.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2026, 12:46:22 от Рифулькин »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4140
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15815 : Сентября 28, 2026, 12:48:41 »
какая то инфантильность, кувыряет чел себе под нос три кривых ноты, и больше ему не надо,

Вы про свое не востребованное искусство? Слышали, больше не надо. Следующий! :)

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15816 : Сентября 28, 2026, 12:51:08 »
Я про здравй смысл.
Ну и конечно 251 все еще ожидаю

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15817 : Сентября 28, 2026, 12:54:07 »
Вы про свое не востребованное искусство? Слышали, больше не надо. Следующий! :)

Блекмора правая рока имела (имеет) хорошую атаку.

... и добавил:

Убедительно?

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4140
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15818 : Сентября 28, 2026, 12:59:02 »
Я про здравй смысл.
Ну и конечно 251 все еще ожидаю

А ты не ожидай. Сам возьми и сыграй, вместо непонятного булькания - пыль в глаза. Увижу, что умеешь в около-джазовой стилистике мыслить музыкально, проникнусь уважением.  ;)

До тех пор, пока этого не произошло, не считаю тебя музыкантом. Ты невостребован - это критерий.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3388
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15819 : Сентября 28, 2026, 13:02:19 »
Максимально близкое понятие - точность. При сохранении нужной динамики, с исключением всего что сожрёт ноту или переход между нотами, вроде шорохов/поскрипываний/попёрдываний от вялых рук. Обычная связка из двух-трёх медленных нот у Пейджа и у Мура прозвучит совершенно по разному,  даже если оба сыграли бы с максимальным приближением эти две-три ноты. Просто у одного там тысячные доли секунды уходят на фиг знает что, у другого целевое достижение нотой своего пика громкости произойдёт сразу. 
Так это чистота звукоизвлечения. Точно можно интонировать, попадать в ритм, точно работать с динамикой.
Просто я этот тремин знаю из синтов. А из гитары:
без атаки = рифф сыгран вяло, будто звук вязнет
с атакой = рифф с напором, агрессия, больше условного панча в звуке(если тракт позволяет)
А когда играешь фразы в разной музыке, не всегда нужен напор и ярость. Где-то нужна мягкость и деликатность.
Например Brothers in Arms. Там много работы с динамикой, ручкой громкости.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5207
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15820 : Сентября 28, 2026, 13:15:58 »
Блекмора правая рока имела (имеет) хорошую атаку.

... и добавил:

Убедительно?

А Томатыч ( Фред Гитарст ) считает наоборот.

Так кому верить ?  ;D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9924
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15821 : Сентября 28, 2026, 13:18:01 »
Так это чистота звукоизвлечения.
Атака бывает короткой или длинной, по умолчанию многие играют с длинной, короткую  надо нарабатывать ??? :hmmm: Это очень короткое время(скорее наработка идёт как бесконечное подтягивание таймина, с сохранением динамики и чистоты), которое отличает более хорошо играющих, согласен что выглядит как натягивание глобуса на сову, но это именно для общего обозначения процессов, может ты ровно то же самое будешь называть как-то иначе. Но в этом и прикол, когда люди говорят "вроде играю всё то же самое, а так же не звучит"

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4140
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15822 : Сентября 28, 2026, 13:33:14 »
Раз уж пошли разговоры про атаку, грув и прочее, вот старый джем - второй или третий год, когда я действительно регулярно занимался.

Это не рок. Просто какая-то около-попсовая, не знаю, минусовка.

К критике отношусь с благодарностью, но с поправкой на то, кто именно её высказывает - музыкант или очередной "диванный дрочила". :)

Так что можно без зазрения совести писать про "кащеев", "ватные" и "костяные ручонки", отсутствие атаки, игру мимо и вообще про туалетную музыку. Всё это уже проходили.

Выкладываю не как экзамен и не как попытку кому-то что-то доказать. Просто более опытные оппоненты просили показать игру - ну вот, показываю. Это материал специально для того, чтобы вы дальше исходили на говно и доказывали, какие вы крутые высекатели.  :)

В общем, поле для экспертных заключений открыто. :)

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11091
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15823 : Сентября 28, 2026, 15:24:44 »
А Томатыч ( Фред Гитарст ) считает наоборот.

Так кому верить ?  ;D

Про атаку считает? Или про возню левой?

... и добавил:

Правая у него тащит спокойно 115 пш 16 ми. Например по 4 струнам. Смок вотер.

И точно тащит не менее 170 пш 16 ми. Например по 1 струне. Хайвей.

... и добавил:

Тут стоит пояснить для всех кузнечиков, что это далеко от Цоя. Нагрузка на руку высокая. Если не очень высокая.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2026, 15:33:11 от nout »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3388
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15824 : Сентября 28, 2026, 16:24:01 »
Атака бывает короткой или длинной, по умолчанию многие играют с длинной, короткую  надо нарабатывать ??? :hmmm: Это очень короткое время(скорее наработка идёт как бесконечное подтягивание таймина, с сохранением динамики и чистоты), которое отличает более хорошо играющих, согласен что выглядит как натягивание глобуса на сову, но это именно для общего обозначения процессов, может ты ровно то же самое будешь называть как-то иначе. Но в этом и прикол, когда люди говорят "вроде играю всё то же самое, а так же не звучит"
Так оно не звучит от суммы параметров. Просто в синтах атаку видно на графике. А тут с определением не сходится.
По струне попал, появляется звук. Каким образом можно бить по струнам так чтобы звук после удара появлялся медленнее я не понимаю. И тут речь не о том что фраза или партия разваливается ритмически. Одна нота например.
Короче все описанное странно сходится с пониманием отчего возникают колебания струны. Ударил - пик.
Как можно ударить так чтобы пик наступил позже чем удар?