Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 726181 раз)

Егор Ефремов, sportloto82, RetT (+ 3 Скрытых) и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9922
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15825 : Сегодня в 16:56:59 »
stratovalius, скорость прохождения медиатором струны, проще уже не пояснить, Смокиш уже замерял атаку у не ускоренной Пантеры к примеру : 73 ms. В ускоренном МоП примерно в два раза лучше, в 30 ms. Есть мега-левельные уникумы, которые приближали эти показатели в 30 ms без ухищрений


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10438
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15826 : Сегодня в 17:17:35 »
Зачем смешивать атаку, скорость темпа, и огрехи исполнения?
Атака это скорость и сила взятия ноты, и - ничего более!
Попадание в метр это вопрос общей синхронизации, огрехи исполнения это именно огрехи, не имеющие никакого отношения к атаке.
Не надо смешивать все в одну тару.

... и добавил:

Опять же, смотреть атаку прошедшую сквозь длиннющий тракт, ну это от большого ума.
Только на DI треках!
Остальное на слух, по точности взятия ноты, остроте, яркости в моменте.
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:19:13 от HiRes.GP »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9922
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15827 : Сегодня в 17:33:24 »
Короче,  лучше цыфро-аналога вам в ленту, создаём музыкальные образы, а не слушаем атаку  :sarcastic:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10438
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15828 : Сегодня в 17:41:52 »
Я подметил, ты выбираешь такие типы соло, где звук нужен по круглее.
А, что на счет в стиле SRV?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9922
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15829 : Сегодня в 17:50:00 »
А, что на счет в стиле SRV?
Наверное в Satch Boogie что-то около кранчевого сухого звука и будет, потому что именно читаемость рифа там возрастает с уменьшением гейна. Не, есть ещё момент конечно моих рук в том числе, но и темпа (пролетают ноты там достаточно бодро), но и как-то даже на альбоме у самого Сатча не то чтоб стерильно прозвучало, кое-какие открытые струны в рифе прям лезут грязищей, как не старайся (я там могу запалмьютить слегка, как вариант, но хз), там чтоб играть по оригиналу, но не утонуть лучше нечто похожее отдалённо на техасский блюз и делать  ;D
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:52:45 от Сильвер »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10438
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15830 : Сегодня в 17:50:09 »
Так оно не звучит от суммы параметров. Просто в синтах атаку видно на графике. А тут с определением не сходится.
По струне попал, появляется звук. Каким образом можно бить по струнам так чтобы звук после удара появлялся медленнее я не понимаю. И тут речь не о том что фраза или партия разваливается ритмически. Одна нота например.
Короче все описанное странно сходится с пониманием отчего возникают колебания струны. Ударил - пик.
Как можно ударить так чтобы пик наступил позже чем удар?

Вероятно речь идет о том, когда рифы играют с нажимом на струну, а не хлесткостью, тогда атака длинная, но не факт что вялая, сильно зависит от музыкального контекста и получаемой фактуры звука.
Иное дело, что мало кто управляет ею, обычно две крайности, или размазывают, добиваясь звука бульдозера, или хотят резкости бьющегося стекла. А если брать мэтров гитары, у них все что между этих крайностей в зависимости от задачи.
Второй момент, аппаратура, можно очень бодро играть, и получать в DI премиальную атаку, но он будет сожрана трактом. И на оборот, путем корректировки (те же грелки как пример) обезжирив получаем дополнительную остроту звука.
Так что этот параметр такой, скажем "сложный", нужно смотреть в контексте.

... и добавил:

Сильвер,
Так я  тебе когда еще писал, что и у Сатча полно грязи, ты не был со мной согласен.
А теперь видать или послушал внимательно, или мультитреки поимел коих сейчас полно.
Вопрос в другом, на сколько это действительно критично.
Для перфекционистов да, их должно выворачивать, как абсолютников малейшая фальшь, остальным нет до этого дела.

Что касается SRV, на его материале, или ему подобном, очень показательно, на сколько реально прокачана атака.
Дядя фигачил дай боже.
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:53:49 от HiRes.GP »

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6695
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15831 : Сегодня в 17:57:57 »

Гари Мур тоже был не какой-то шредер, а там попробуй повтори три ноты с его синхронизацией и в том числе атакой
пфффф
Гари Мур валил так, что многим шрёдерам (причем заслуженным) жизни не хватит
вы его походу в куражах не видали...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10438
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15832 : Сегодня в 17:58:08 »
Кстати и у Вая грязи полно. Да у многих. И даже у Гилберта.
Если специально слушать, это становится заметно.
Именно - специально слушать. В обычном музыкальном прослушивании это не имеет никакого значения.


... и добавил:

Я был на его концерте - это чума  :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
И звук, ой как не то же самое что на записях.  ;D
Жесткий, резкий, прошибающий зал на сквозь.

... и добавил:

Но вот, что я понял, исходя из разных интервью музыкантов на том же Ютубе, или в различных изданиях.
Им важно что ты играешь, и как звучишь, а не как ты высекаешь или на сколько ровно ложишься в метр.
Т.е. - тебе есть что сказать? Или нечего.

... и добавил:

По этому, у них многообразие музыки и музыкальных форм, а у нас наборы упражнений.
Даже если играется чьё-то соло по табам. Оно все равно звучит часто как набор прилежно задрюченных упражнений.
И не важно, на лампе, цифре, гибсоне или китайщине. Это уже не имеет никакого смысла.
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:03:06 от HiRes.GP »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9922
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15833 : Сегодня в 18:07:04 »
Так я  тебе когда еще писал, что и у Сатча полно грязи, ты не был со мной согласен.
А теперь видать или послушал внимательно, или мультитреки поимел коих сейчас полно.
Вопрос в другом, на сколько это действительно критично.
Для перфекционистов да, их должно выворачивать, как абсолютников малейшая фальшь, остальным нет до этого дела.
сори, я как-то не припомню насчёт Сатча, в принципе я его никогда и не слушал, если я чего-то спорил о нём, то это либо очень давно было, либо ты меня перепутал с кем-то типа Рифулькена :crazy: Не критично лично мне, в отличии например от LZ, вот там сложно. Кто-то скажет зазнался, или там критика великого включил, но реально есть пределы недотянутых нот, после которых слушать больно. Когда слушал нормально, у меня электрогитары ещё не было. 

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6695
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15834 : Сегодня в 18:11:04 »
Раз уж пошли разговоры про атаку, грув и прочее, вот старый джем - второй или третий год, когда я действительно регулярно занимался.

Это не рок. Просто какая-то около-попсовая, не знаю, минусовка.

К критике отношусь с благодарностью, но с поправкой на то, кто именно её высказывает - музыкант или очередной "диванный дрочила". :)

Так что можно без зазрения совести писать про "кащеев", "ватные" и "костяные ручонки", отсутствие атаки, игру мимо и вообще про туалетную музыку. Всё это уже проходили.

Выкладываю не как экзамен и не как попытку кому-то что-то доказать. Просто более опытные оппоненты просили показать игру - ну вот, показываю. Это материал специально для того, чтобы вы дальше исходили на говно и доказывали, какие вы крутые высекатели.  :)

В общем, поле для экспертных заключений открыто. :)
слух, ну у тя порядок с фразами в целом. Ритмика слабо, в эту сторону проработать и будет прям ажур! понятно что ты пытаешься типа нагло и нарочитто не попадать, местами , но потом и не местами все тож самое )

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5205
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15835 : Сегодня в 18:11:44 »
Им важно что ты играешь, и как звучишь, а не как ты высекаешь или на сколько ровно ложишься в метр.

Сто проц. Это же самое можно сказать более пафосно, или романтично - кому как : о музыке душевно, про душу, или про технические аспекты, и прочие цифры.

И вот второе, это туда, к Фреду, в ту же клинику. Там же и ноут пытается ошиваться, и тп.

Очень хорошо, что музыканты знаковые в первую очередь про душу были и есть, а не про атаку, и прочее г..о. Отсюда у нас такое наследие.
А такие паразиты, вроде ноута, и уж тем более Томатыча - они бы на корню все это наследие еще в самом начале сгрызли, и не было бы ни Мура, ни Блекмора, ни Кобейна, ни Металлики.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10438
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15836 : Сегодня в 18:12:54 »
сори, я как-то не припомню насчёт Сатча, в принципе я его никогда и не слушал, если я чего-то спорил о нём, то это либо очень давно было, либо ты меня перепутал с кем-то типа Рифулькена :crazy: Не критично лично мне, в отличии например от LZ, вот там сложно. Кто-то скажет зазнался, или там критика великого включил, но реально есть пределы недотянутых нот, после которых слушать больно. Когда слушал нормально, у меня электрогитары ещё не было.

Именно с тобой, в разделе техника. Не суть.

... и добавил:

Владимир Ли,
Я не говорю, что на технику нужно положить болт, она нужна, но не она первична, можно попросту убить талант через задрючивание его освоением техники, выйдет робот или человек попросту забьет на музыку.
Тонкий психологический момент. Аккуратность и тактичность.
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:16:01 от HiRes.GP »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9922
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15837 : Сегодня в 18:16:27 »
пфффф
Гари Мур валил так, что многим шрёдерам (причем заслуженным) жизни не хватит
вы его походу в куражах не видали...
Поливалово есть даже в стил гот, просто почему-то официальный клип укоротили фейд-аутом, а когда песню разбирал целиком, то неслабо так удивился местами :)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10438
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15838 : Сегодня в 18:19:52 »
 ;D ;D Мур и "козлил" часто. А чё нет-то?  8)

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6695
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15839 : Сегодня в 18:26:04 »
;D ;D Мур и "козлил" часто. А чё нет-то?  8)
вот кому кому , Муру я козления простил давно! наткнулся давеча на несколько его лайв кусочков и только на 5 десятке жизни офухел как же он был крут зараза