Голосование

В каком из представленных вариантов длина импульса наибольшая?

1
1 (10%)
2
1 (10%)
3
1 (10%)
4
0 (0%)
5
0 (0%)
6
3 (30%)
7
0 (0%)
8
4 (40%)

Проголосовало пользователей: 10

Голосование закончилось: Сентября 23, 2017, 23:01:28

Автор Тема: Длина импульсов для современных IR-кабсимов, насколько это важно?  (Прочитано 13613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
ncr, очень познавательно! Однозначно, тест отличнейший! :)

Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Goya, Все вы прекрасно поняли, длинный импульс всегда можно укоротить а вот обрезанный не наростишь...
перед этим баналом желательно сначала объяснить, зачем его наращивать. я там пару абзацев этому вопросу уделил, но, кажется, как об стенку горох.
разрешение на низах? тест показал, что слушатели его не слышат. эмуляция дополнительного помещения в живом помещении? это очень специфичная задача и с ней призваны справляться такие устройства, как ревербераторы.
но зачем это все, если можно выпучить глаза и повторять мантру "больше - лучше, я хочу ревер, как в соборе парижской богоматери"? :hmmm:

Отсюда и растут ноги у подобных тем, нужно оправдать техническое несовершенство девайсов и себя успокоить.
не надо, пожалуйста, думать за других. мне нет нужды оправдывать какой-либо IR-плеер, у меня нет ни одного и ровно ни один меня не интересует за ненадобностью в обозримом будущем.

я просто демонстративно ловлю лулзы :crazy:

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +200/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
разрешение на низах? тест показал, что слушатели его не слышат.
Очевидно, что ничего подобного тест не показал. И не мог показать. Просто потому, что импульсы разные.

Ловить лузлы конечно прикольно. Можно было ещё разные диайники взять. И каждый прогнать через пару-тройку различных эффектов. Всяких разных. Ревера, например, сверху накинуть. Разных реверов. Эквалайзерами что-нибудь подкорректировать. Разными эквалайзерами. А потом спрашивать "а где импульс длиннее". Это профанация, а не тест.

Если хотелось показать, что "слушатели не слышат разрешение на низах" - надо было брать один импульс, обрезать его до различных миллисекунд, и давать угадывать, где длиннее/короче.
Возможно что слушатели услышат. Возможно что не услышат. Проведённый тест на этот вопрос не отвечает. Тест показал лишь то, что разные импульсы звучат по разному и по разному воспринимаются. Ваш КО.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
я просто демонстративно ловлю лулзы :crazy:
Я сам иногда (от скуки) потролить люблю. :D
ЗЫ Извини, я твои развернутые перлы пропускал - оно мне просто не интересно (сам знаешь - "у кого что болит, тот о том и говорит" а меня эта тема не беспокоит).

Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Если хотелось показать, что "слушатели не слышат разрешение на низах" - надо было брать один импульс, обрезать его до различных миллисекунд, и давать угадывать, где длиннее/короче.
и я так сделал 3 раза. возможно, следует внимательней читать ???

WALLY, ну да, чтение - это сложная штука, понимаю, куда веселей отвечать, не читая :D

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
тест отличньій, автор - молодец. Без шуток.
Любители длинньіх импульсов "лишь бьі длиннее" - диванщики-теоретики. ;)
В живой пачке "рум" только мешает. А если он нужен то ревербом он контролируется куда лучше чем длинной импульса.
Все что ниже 80 герц я вообще режу нафиг.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
ncr, Мне просто обсуждать нечего, если нужно - я могу обрезать а могу не обрезать и грузить полноценные импульсы.
Эта тема просто легкий и веселый тролинг - я проверил - усеченный импульс звучит совершенно по другому, не стройте иллюзий, хотите нормальный железный импульсный спикосим - берите EPSi.
Да, в ней нет выхода на наушники, нет ни какого софта и соединения с ПК, отсутствует возможность в самом девайсе выбирать разные импульсы на каналы (приходится делать стереоимпульсы с разными кабинетами самому), у нее по дурацки расположены разъемы и разработчик написал что больше не будет делать на нее прошивок, но она работает с полноценными импульсами и может быть отличным ревером.

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +200/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
и я так сделал 3 раза.
Ты этого не сделал ни разу.

Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Эта тема просто легкий и веселый тролинг - я проверил - усеченный импульс звучит совершенно по другому
а поясни-ка мне, пожалуйста, ты сейчас что пытаешься сказать - что я лгу и не урезал импульсы в тесте? или что?

Ты этого не сделал ни разу.
я это сделал 3 раза - в тесте 3 отчетливо слышимых разных импульса, каждый из которых представлен в нескольких вариациях длительности. может, мне надо было просто положить 2 варианта, чтобы голоса распределились с вероятностью 50 на 50 просто потому, что варианта 2?

ой, да господи, вот держите рендер другого импульса, не вошедший в тест. оунхаммеровский оверсайзд ректокаб, 57+121 вплотную у динамика. длина импульса - 500 мс (реальная - где-то в районе 350мс), транкейтил мелкими шагами. ну что, отчетливо слышно разницу, 500 заметно лучше 10? :hmmm:

что дальше придумаем? рендер надо в вавке делать, или диайники не те? ;D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
что пытаешься сказать - что я лгу и не урезал импульсы в тесте? или что?
Я не слушал твои примеры, я сделал свой тест, обрезал импульс до 20 мс и сравнил с этим же не обрезанным - звук разный (что и понятно).

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +200/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
я это сделал 3 раза - в тесте 3 отчетливо слышимых разных импульса, каждый из которых представлен в нескольких вариациях длительности.
Не пытайся меня убедить, что ты не понимаешь разницы между одним тестом с одним импульсом, и одним тестом с тремя импульсами. Тем более специально подобранными так, чтобы "вызвать смятение".
Это просто заранее недостоверный опрос. Он не ставит целью выяснить что-то у опрашиваемых, он ставит целью подтолкнуть опрашиваемых к нужным ответам.

может, мне надо было просто положить 2 варианта, чтобы голоса распределились с вероятностью 50 на 50 просто потому, что варианта 2?
А кто заставляет ровно 2 варианта делать? Вот, сделал же 6 вариантов на 1 импульс, не лопнул )
Можно было бы и больше одного импульса нарезать. Но только не мешать их в одну кучу. Вот вам импульс номер раз, в шести инкарнациях с различной длительностью, угадайте, где длиннее, вот вам импульс номер два, в шести инкарнациях с разной длительностью, угадайте, вот вам импульс номер три, и т.д. Больше статистики, выше достоверность. А то у тебя по одному импульсу один ответ на два варианта, по другому импульсу один ответ на три варианта, галимая статистическая погрешность, а не опрос. А по третьему импульсу восемь ответов, но ни одного "длинного" варианта, как тут можно говорить, что "не слышат разрешение на низких", если длинных вариантов нет.

Но, в общем-то, сколько нарезал, на том и спасибо.

ой, да господи, вот держите рендер другого импульса
Во. С этого и надо было начинать.

Говорю честно - особо не прислушиваясь большой разницы не слышу. На случайном воспроизведении угадать не смог.
Но вот из первоначальных семплов 2-4-7 вроде "длинный" выделяю. А из 1 и 5 снова нет. Интересно, почему. Явно дело не в "разрешении на низах", я инфразвук слышать ещё не научился. Если не сложно - можешь Sperimental нарезать на более "серединную" длину, не 2500, но и не 10 мс?

Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Я не слушал твои примеры, я сделал свой тест, обрезал импульс до 20 мс и сравнил с этим же не обрезанным - звук разный (что и понятно).
/пожимая плечами/
и что из этого? я могу найти такой импульс, что он при обрезании даже до полутора секунд будет убогим.
вообще, если бы ты не только писал, по твоему собственному признанию, но еще и читал, то узнал бы, что и почему. но ты ведь не хочешь :pardon:

в тесте было представлено несколько различных импульсов, причем из ходовых паков, т.е. основные рабочие лошадки. причем я нарочно обрезал не до 20мс, как обсуждалось, а даже до 10, что совсем критично. но ты ведь даже не попытался послушать (хотя тут я тебе не верю и полагаю, что ты - один из той полусотни скачавших до окончания голосования, просто ты не смог услышать), хотя демонстративно заявляешь, что 20 мс совершенно недостаточно.
ну вон выше оунхаммеровский импульс нарезан, который даже ощутимо длиннее твоего, что, слышишь разницу, да? :D

Но вот из первоначальных семплов 2-4-7 вроде "длинный" выделяю. А из 1 и 5 снова нет. Интересно, почему. Явно дело не в "разрешении на низах", я инфразвук слышать ещё не научился. Если не сложно - можешь Sperimental нарезать на более "серединную" длину, не 2500, но и не 10 мс?
потому что как я уже писал, почти вся полезная информация импульсов снятого с минимальным румом кабинета укладывается в первые 10-20 мс, а дальнейший хвост уже достаточно тих. более того, большая часть импульсов, снятых с румом малопригодны к использованию - они сильно унитазят. очень, очень редко попадаются нормальные импульсы с нормальным помещением, обычно приходится вешать отдельный ревер.
нарезать-то могу, да смысла нет - у него после 20 с хвостиком миллисекунд пустота. кто-то просто оптом рендерил импульсы по одному шаблону, вот и засунул короткие отклики в длинные файлы.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8584
  • Репутация: +576/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2950
  • Репутация: +693/-3
ncr, ....да, забей. Некоторые партизаны лучше какашку съедят, чем признаются. Каждый сделает свой вывод. А доказывать что то, гиблое дело. ;)

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8584
  • Репутация: +576/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Некоторые партизаны лучше какашку съедят, чем признаются.

..ага ....из двух ложек ...двумя руками  ;D