Голосование

В каком из представленных вариантов длина импульса наибольшая?

1
1 (10%)
2
1 (10%)
3
1 (10%)
4
0 (0%)
5
0 (0%)
6
3 (30%)
7
0 (0%)
8
4 (40%)

Проголосовало пользователей: 10

Голосование закончилось: Сентября 23, 2017, 23:01:28

Автор Тема: Длина импульсов для современных IR-кабсимов, насколько это важно?  (Прочитано 13657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +655/-365
ага .... та, тока у вас в глазах сучки ...у всех остальных - брёвна, и никак иначе  :D
Только не я начал оскорблять человека, и позиционировать себя как предельно сдержанного, вежливого и учтивого человека.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8592
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Только не я начал оскорблять человека, и позиционировать себя как предельно сдержанного, вежливого и учтивого человека.
Ты ж почитай - кто чего начал ..
Хочешь продолжить дискуссию? ...

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
ncr, спасибо за тест, познавательно)

Вообще эксперимент всегда всему голова. После ответа в голосовании полез в эксперименты. До этого особо не заморачивался этой темой выбирая импульсы по принципу - "О! В этом миксе этот звучит прикольно". Всегда ставил максимально возможную длину. Сейчас большую часть времени играю через проц в котором поддерживаются две длины импульсов: 1024 и 2048 семплов (на всякий случай: проц Line 6 Helix). При скачивании выбирал размер по требованиям процессора (2048 samples at 48khz) Я прогнал свои любимые в "условно слепом" тесте и услышал, что разница есть. Она очень существенна и уху гораздо приятнее длина 2048 семплов. Но разница в хосте больше субъективна, чем реальна, т.е. я ее не слышу на том же примере от ncr, выше, где выложен один и тот же импульс различной длины. Отсюда делаю вывод, что это какая-то особенность алгоритма развертки/подгонки импульсов именно для этого процессора и я похоже еще очень многого не знаю об импульсах)

ncr, 2048 семплов при 48 килогерцах это получается 42 мс. И перспектива освободить ресурсы процессора используя более короткий импульс в 21мс привлекает. Насколько я понял, я должен привести в соответствие длину импульса перед загрузкой в проц, иначе проц просто срезает необходимую для правильной ачх информацию. Поправьте, если не прав. Выше увидел незнакомое словосочетание - "транкейтил мелкими шагами", можно ли написать пару слов об этом процессе более подробно?

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Андрей Туманов, хеликс сам транкейтит - truncate - и конвертит файл в нужный ему формат. Можно это делать и самому перед загрузкой - но зачем? :)
Сам я использую в хеликсе 1024 импульсы и не парюсь.
Чего и другим желаю. :)

... и добавил:

Я не слушал твои примеры, я сделал свой тест, обрезал импульс до 20 мс и сравнил с этим же не обрезанным - звук разный (что и понятно).
звук РАЗНЫЙ и звук ХУЖЕ это разные вещи :)
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2017, 13:13:11 от RonnieF »

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
RonnieF, Я так и понял из мануала. Но тогда откуда появляется настолько существенная разница в звуке, ведь в вышеприведенном примере я ее практически не слышу? И вообще, будет ли влиять алгоритм конвертирования на результат, или там некоторая предопределенная процедура, которую используют все конвертеры?

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Андрей Туманов, киньте примеры 2х одинаковых импульсов разной длинны. Можно будет через Хиликс что-то зареампить и сравнить.

Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
До этого особо не заморачивался этой темой выбирая импульсы по принципу - "О! В этом миксе этот звучит прикольно".
и это единственно верный подход - важней не длина импульса, а его содержимое и уместность в нужном контексте.

Сейчас большую часть времени играю через проц в котором поддерживаются две длины импульсов: 1024 и 2048 семплов (на всякий случай: проц Line 6 Helix). При скачивании выбирал размер по требованиям процессора (2048 samples at 48khz) Я прогнал свои любимые в "условно слепом" тесте и услышал, что разница есть. Она очень существенна и уху гораздо приятнее длина 2048 семплов. Но разница в хосте больше субъективна, чем реальна, т.е. я ее не слышу на том же примере от ncr, выше, где выложен один и тот же импульс различной длины. Отсюда делаю вывод, что это какая-то особенность алгоритма развертки/подгонки импульсов именно для этого процессора и я похоже еще очень многого не знаю об импульсах)
у меня нету хеликса, но я краем глаза поглядываю на тему обсуждения его вст-версии, и вот там как раз упоминалась некорректная работа его загрузчика, как раз в плане ресэмплинга (отсюда и дальше). поэтому я бы попробовал перед загрузкой подготовить импульсы в стороннем софте, чтобы избежать возможных артефактов от родного.

транкейт = обрезка, я просто крутил ручку в плагине, он сам резал ;D

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Вот я взял импульс OwnHammer 96000Hz 32 Bit, 48000 самплов (0,5 секундьі), загрузил его в Хиликс и Вігрузил обратно.
Хиликс его ресемплировал в 48000 16 бит моно и обрезал до 2048 семплов.
Никакой магии :)



Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
RonnieF, кстати, хорошо видно фейдаут.

а я закинул эти импульсы в проект и сделал еще рендеров, заодно для сравнения с хеликсом обрезав оригинал до 43мс силами пристинспейса ;D

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
А почему не сжать импульс?  ??? ???
Обязательно конец обрезать и менять сам импульс? Так то они будут отличаться.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +47/-0
А почему не сжать импульс?

С тем же сэмплрэйтом получится просто другой фильтр.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
sepuka,
Завтра сам попробую)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
  • Репутация: +555/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
ncr, мне мои кривые ушки показывают, что длина импульса пропорциональна (наверно вернее коррелирует) ощущению расстояния микрофона от каба... Как то так. Но ведь румами можно это компенсировать, нет?

Оффлайн ncr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
ncr, мне мои кривые ушки показывают, что длина импульса пропорциональна (наверно вернее коррелирует) ощущению расстояния микрофона от каба...
я не понял эту фразу. можно попросить перефразировать?

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
  • Репутация: +555/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
я не понял эту фразу. можно попросить перефразировать?

ну ощущение такое,что, чем длиннее импульс, тем дальше от динамика/каба стоит микрофон.Т.е. 10 и 20 мс - как бы записано "прямо с морды"