Автор Тема: Структура лампового и транзисторного перегруза  (Прочитано 14567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
    • vaya aqui
Ок.Спасибо за информацию. :)

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Вообще то главное в ламповых усилителях не столько состав спектра, а его изменение от амплитуды сигнала причем еще и с определенной постоянной времени. Так называемый "динамический сдвиг" рабочих точек каскадов за счет сеточного детектирования, которое приводит к перезаряду межкаскадных разделительных конденсаторов пиками сигнала и изменению постоянной составляющей на сетке.
Именно поэтому ламповый звук называют "живым", динамичным, а ПП (без специальных ухищрений) "мертвым", статичным.

Оффлайн Max88

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • GuitarPlayer.Ru fan!
старая тема, но все же задам вопрос. из переписки форумчан в этой теме сделал вывод. что в усилителе звучит не лампа и не транзистор, а звучит схема. Тогда почему такие усилители как engl savage, peavey 6505, diezel herbert до сих пор  делают на лампах, а не на транзисторах? и кто из фирм производителей делает усилители на транзисторах которые близки по звучанию к тем же engl, peavey, diezel??

... и добавил:

даже Synergy Diezel Herbert Module сделан на тех же самых лампах
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2026, 15:39:27 от Max88 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
    • vaya aqui
Никогда не нравился Engl :7:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
старая тема, но все же задам вопрос. из переписки форумчан в этой теме сделал вывод. что в усилителе звучит не лампа и не транзистор, а звучит схема. Тогда почему такие усилители как engl savage, peavey 6505, diezel herbert до сих пор  делают на лампах, а не на транзисторах? и кто из фирм производителей делает усилители на транзисторах которые близки по звучанию к тем же engl, peavey, diezel??

... и добавил:

даже Synergy Diezel Herbert Module сделан на тех же самых лампах

Это можно сравнить с мотором. Он сердце автомобиля. Но без колес, кузова и прочего и прочего, в сущности бесполезная хреновина. Но и без мотора никуда не поедет, разве что самому или клячей толкать.  ;D
С лампами так же, они основа звука, а схема задает вектор звука. Его характер.

Оффлайн Max88

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Это можно сравнить с мотором. Он сердце автомобиля. Но без колес, кузова и прочего и прочего, в сущности бесполезная хреновина. Но и без мотора никуда не поедет, разве что самому или клячей толкать.  ;D
С лампами так же, они основа звука, а схема задает вектор звука. Его характер.
а если в engl или peavey вставить твердотельные лампы амт? усилитель по сути станет транзисторный. он будет звучать как звучал до этого?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Не думаю что будет.

Оффлайн Max88

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Никогда не нравился Engl :7:
а какой нравится?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Max88, Подогнать модель на транзисторах не проблема, будет на уровне АЧХ звучать идентично. НО! в динамическом и фазовом планах все будет отличаться довольно существенно. В первую очередь статичность фактуры перегруза. Ухо это слышит, а у играющего гитариста еще и обратная связь от усилителя моментально отслеживается при большом опыте работы с лампой.

Да, уже появились целые направления музыки, где эта статичность нивелирована и народ спокойно играет и не парится. Да и я такое слушаю с определенным удовольствием ввиду интересной музыкальной канвы. Но оторвемся от нулей и опа, а там уже не все так просто и статичность перегруза начинает выносить мозг.

АМТ-шные лампы аналогично. По звуку все очень хорошо, вторая версия предельно близко напоминает своего прародителя 12АХ7 ТунгСол. Но опять же, статичность. Большинство знакомых убрали их в коробки, оставили для экстренной замены. Ну и несколько репточек пользуют, т.к. не требуют замены и это выгодно.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
    • vaya aqui
а какой нравится?
Orange хотя бы.

Оффлайн Max88

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Max88, Подогнать модель на транзисторах не проблема, будет на уровне АЧХ звучать идентично. НО! в динамическом и фазовом планах все будет отличаться довольно существенно. В первую очередь статичность фактуры перегруза. Ухо это слышит, а у играющего гитариста еще и обратная связь от усилителя моментально отслеживается при большом опыте работы с лампой.

Да, уже появились целые направления музыки, где эта статичность нивелирована и народ спокойно играет и не парится. Да и я такое слушаю с определенным удовольствием ввиду интересной музыкальной канвы. Но оторвемся от нулей и опа, а там уже не все так просто и статичность перегруза начинает выносить мозг.

АМТ-шные лампы аналогично. По звуку все очень хорошо, вторая версия предельно близко напоминает своего прародителя 12АХ7 ТунгСол. Но опять же, статичность. Большинство знакомых убрали их в коробки, оставили для экстренной замены. Ну и несколько репточек пользуют, т.к. не требуют замены и это выгодно.
спасибо за развернутый ответ

... и добавил:

Orange хотя бы.
вот кстати, его в живую не слышал. каким то макаром мимо меня прошел. надо будет послушать

... и добавил:

Orange OR30
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2026, 20:14:43 от Max88 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Оранжей много и там есть примерно 4 разных по звуку и динамике направления. Поэтому для начала определиться что именно интересно и уже двигаться в плане таких усилителей.

Оффлайн Max88

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Оранжей много и там есть примерно 4 разных по звуку и динамике направления. Поэтому для начала определиться что именно интересно и уже двигаться в плане таких усилителей.
я посмотрел видео на orange or30 , он по гейну слабенький какой то. на нем только рок лабать. после diezel herbert я думаю мне не зайдет

Оффлайн Ardov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если именно хайгейновый усил интересен. то по возможности попробуйте Krank Revolution R1.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
я посмотрел видео на orange or30 , он по гейну слабенький какой то. на нем только рок лабать. после diezel herbert я думаю мне не зайдет

Потому и говорю, что надо для начала определиться что смотрим.

Так то хайгейновое: Rockerverb, #4, DarkTerror, Rocker terror, TH30 и т.д.

Ardov, По хайгейну советовать можно очень долго, навалом шикарного аппарата. Тут вопрос требуемого характера.