Форум гитаристов

При сравнении не было ощущений. Был записан луп, который крутился по разным контурам. Все сравнения касались только звука.

Konfuzz, истину глаголишь - см. мою подпись, что я в основном играю. 
Но G1F для меня, конечно, отнюдь не основной прибор. Так - поиграть где-то, когда не доступны другие варианты, взять с собой в отпуск...
G1F, как ни крути, процессор для начинающих, без изысков. При этом цена его весьма демократична для этих же начинающих.
Что там можно купить новое на импульсах в российской рознице за цену G1F? Правильно - ничего. Практически любой импульсный кабсим (не процессор) стоит дороже G1F.
Да, всё верно - с импульсами от китайцев далее по цене идут MG 300 или Valeton GP100. Но они всё равно подороже будут.

КМК просто Zoom отстаёт от других брендов, импульсные процы (отнюдь не бюджетные) у них появились сравнительно недавно.
Делая G1F они не ошибались, а хотели хоть как-то напомнить о себе на рынке. На поверхности лежало - упростить G3N и сделать доступный проц для начинающих.

При всех минусах зумов стоит отметить их безглючность и продуманность (за исключением разве что лупера, занимающего место в цепи эффектов на N-серии). У китайцев то глобального темпа нет (в каждом пресете отдельно), то импульсы нельзя в папку скопом залить, в том же MG-300 можно залить только один импульс на пресет без возможности выбора. И в каждой теме народ страдает и ждет прошивок. Т.е. эмуляцию китайцы успешно сперли, а вот до юзабельности еще пахать и пахать.

...

Да, действительно. Спасибо.

По поводу цен, когда я свой брал цена была 6400, ближайший конкурент mooer ge-100, цена на ge-150 на али была уже 13000, ms50-8000+, g1on бу 3500-4000. Почитал коменты ютуба, у японцев цены в переводе на наши получались 4900. В тайланде ge150 и g1four шли в одну цену, поэтому там особо не парились с выбором и брали mooer. Бразильцы возмущались что как можно сравнивать g1f и ge150 если последний в 2раза дороже.
На данный момент судя по йамаркету g1four -6300/ ms50 -8600/ mooer ge-150 -16900(13k на ali)/ Valeton gp100 -12000/ nux mg300 -9300. Если бы nuxу отпили педаль, и сделали бы питалово от usb как в зуме(а лучше бы вобще акму и что бы зраяжались от usb), и подешевле на пару касиков, то вобще пушка бы была. Хотя на данный момент nux смотрится интересней g1f даже с учётом цены, но когда я свой брал у меня таких вариантов не было, был только выбор между g1on и g1f, но первый не устроил по моделированию, мне постоянно слушался фуз на перегрузе и нехватало плотности.
По поводу "мутновато", вся линейка N страдает этим недугом, в обсуждениях g5n встречались сообщения что на хайгенах норм звука можно добиться только после лютой эквализации, но там правда ещё есть на морде ручка тона и буст, а на g3n в ампах есть какая то крутилака solo. Вот и вышло что "мутная" N серия в купе с дешовым ацп-цап получилась ещё более мутная. Ну а где в процах за меньше чем 20к не мутный звук, тот же mg300 в сравнении с mg30 тоже мутный, просто там есть импульсы и можно всё это дело как то подправить. Вот кстати нашлось сравнение g1f и mg300, но оно такое, поверхностное:

https://www.youtube.com/watch?v=LwpmLctGVJ0

... и добавил:

Два примера, которые отвечают на вопрос почему мне ненравится моделирование предыдущей серии зумов, патчи сделаны одним и тем же человеком, врятли он для g1on сделал его хуже, спору нет и то и то непохоже на оригинал, но какой звучит ближе к нему думаю будет понятно:

https://www.youtube.com/watch?v=sqtcIfvEZMQ

https://www.youtube.com/watch?v=TTCFFOu6b0o

ну справедливости ради srv на mg300 звучит правдаподобней, хотя со временем стал замечать что там кранча или какого то лязгуещего стекляного звука многовато, но в любом случае это очень похоже, но и не сказать что ацп-цап там прям чисты чистый как горная река)
 
https://youtu.be/wxx_5aMj7AI?t=43


... и добавил:

sda00, именно так, дело, в том числе, в эквализации.
Поэтому я часто вкостыливаю модуль Exciter HI/LO где-то после модуля усилка. Звук волшебно прочищается и становится не так погано на душе

... и добавил:

Konfuzz, может не вполне прав, но на пользу 30му в сравнении с 300м идут импульсы длиной 1к сэмплов. Это и прочищает звук.

Попробуйте кабинеты с g11, мне они показались не такими деревянными как в g1, но потом я начал слышать на гейне фуз как в g1on) но всё тестировал на старых струнах которые уже стояли больше года, но вытянулись только сейчас, томучто канаты и сталюга.
Про громкость: Заметил такую фигню что на некоторых усилках громкость на самом усилке сильно влияет на звук, например на FD MASTER при уменьшении громкости сильно вляло на гейн, не как крутилка на гитаре но что то похожее. На плекси при увеличении громкости услышал небольшие искажения гейна, в итоге пришёл к громкости на нём в 20, но чем меньше громкость тем больше было мыла(
Громкость патча, на заводских пресетах громкость варьируется в среднем от 20-60, покрутил и заметил что на некоторых усилках так же влияет на гейн, очень не значительно но слышно, в итоге стал подбирать и громкость патчей при настроке звука, но опять таки заметил что чем меньше громкость тем больше мыла, но зато решается вопрос с громкостью с бошки, не надо всё время на 5-7 ставить. Всё это тестировал на страых толстых стальных струнах, может галюны у меня хз.[update: громкость патча никак не влияет на звук] Поставил новую сталюгу и динамику как языком слизало, на старых можно было силой удара регулировать перегруз, можно было играть тихо и был практически клин, а чем сильнее тем больше вылазил гейн, сейчас почти сразу он наружу, либо очень очень тихо надо играть, ну может "потухнут" струны и будет получше, в итоге заказал никель.
Микрофоны: старнная странность, на положении баланса микрофонов ровно 25 и 75 звук тише, и куда то пропадает динамика, как после компрессора.

И ещё один гвоздь в крышку предыдущего поколения, если честно теперь я непонимаю почему про него говорили что оно гораздо интереснее серии N

https://youtu.be/OCJMlRY_qaM?t=37 <----клик g1on

https://youtu.be/VnCPSe36WTw?t=21 <----клик g1four
блин не заметил что патчи делали разные люди, так что сравнение такое себе, но в любом случае разница в них заметна

Konfuzz, про кабинеты с G11, это как я понял надо с рашпилем прошивку курочить? Лениво 
А про сравнение... вероятно сторонники G1ON упиваются как раз менее мутным звучанием, хотя модели усилителей там, судя по этому же примеру... кхм, звучат странно.

... и добавил:

Konfuzz, как говорится, молния: 
установил на пробу таки кабинет KP4X12
это по ссылке из архива работающих кабинетов, вытянутых с G11: https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26

В zoom lab что-то не было видно кабинета, а на проце - есть.
И ещё надо смотреть, чтобы места было достаточно для файлика с эффектом. А то эта утилитка весело сообщала, что всё установлено... а файла в памяти нет.

Итого: пока ничего не понял, но очень интересно 
Вроде да, кабинет прикольнее звучит, чем всё что было до этого встроено. Как раз почище.
У этого малыша открылось ещё одно дыхание... шутка ли, с G11 можно ставить эффекты...
Я так и думал, что по эмуляции G11 недалеко ушёл от G1F 



... и добавил:

Konfuzz, а можно ли понять по файлу с эффектом кабинета - это wav (импульс)? В каком формате? Любопытно.

все кабы у меня отображаются и в проце и в guitarlab, притом после загрузки я могу их в guitarlab удалять и освобождается место, и так же потом с guitarlab устанавливать без использование проги, но это относится к кабам и некоторым эффекта, с a1f приходится удалять через прогу. Еффекты с g11 все кабы и те что в списке работают,но большинство не работает, возможно кстати усилки на g11 немного другие, hex editorом сравнивал hw100 правктически идентичен, а в маршалах отличий гораздо больше, ну может всё местами поменяли тут сложно сказать.

Перехвалил...
Взял bgn4x12 и прошёлся по всем усилкам, да какие то плосковатые какие то покруглее, но потом я начал подрубать грелку, и обнаружил что TS_DRIVE и DS-1 поганят звук усилка, golddrive, и остальные такова не делают, разные сочетания дают разный эффект, bg grid звучит с FDtwin, sweetdrve с delux, а вот TS_DRIVE кроме как с MS45 и кое как с uk30 и mtch30 ни с чем больше нормально не звучит, ну тоесть звучать то звучит, но звук усилка как будто плоский становится, притом заметно это именно на ts_drive и ds1, остальные оставляют кругловатый звук усилка.

форматы всех эффектов zd2(не wav), на некоторых эффектах есть какие то метки 1S, на githubе поцаны предполагают что их оптимизировали под g1f, а родом они из предыдущего покаления. Ну ещё эффекты с a1f, акустических гитар судя по сайту зума "Акустический отпечаток всех типов корпуса акустических гитар, доступных в A1X FOUR и в приложении Guitar Lab, был захвачен с использованием технологии Impulse Response" (c) так же формата zd2, звучат лучше штатного acosim, покруглее, да кароч нормально они звучат, похоже вобщем)

Konfuzz, я как раз MS800 и грею GOLDDRIVE. TS мне сразу не понравился. И с реальным преампом на базе 800го - так же (если это про Klon)

Ну отдельно без усилка TS мне намана, даже понравлся по динамики, но с усилками терь как говорится "испытываю личную неприязнь что кушать не могу"
а буквально вчера на том же сайте наткнулся на сообщения про g3n, там человек писал что разные эффекты в разных сочетаниях могут звучать как хорошо так и не очень, вот сёдня и поковырял, и ещё раз заметил что грмкость патча и усилка тоже влияет на звукан.