Автор Тема: Zoom G1 four/G1X four  (Прочитано 58758 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #90 : Ноября 08, 2020, 15:13:00 »
Здравствуйте! Посчитал нужным отписаться по поводу процессора Zoom G1 four! Итак, мои впечатления как человека имеющего дело только с живыми, ламповыми и «каменными»  устройствами (не, ну положа руку на сердце, баловался различным софтом  :)  ). 
     Сначала включаешь его и все забито предустановленными патчами, у тебя голова идет кругом. Потом немного разобравшись, 95% этих патчей тебе кажутся негодными, усилки звучат странно и как то навязчиво. Везде пролазит одно и то же зерно перегруза, отдает пластмассой. Закрадывается мысль, на кой я ЭТО взял!  :pozor:
      Потом, немного подостыв, взяв себя в руки, изучаешь устройство. Для начала я выкинул из памяти все эффекты, которые мне неизвестны, или не нужны. Память освободилась где то до 75% . Усилки оставил все, даже добавил   JTM45 и 95 % кабинетов.  Оказывается, в нем все очень просто и логично. Берешь усилок, к нему грелку, или перегруз по вкусу, крутишь виртуальные ручки, выбираешь кабинет, скрашиваешь все это обьемом, подписываешь название, выставляешь уровень громкости патча и вуаля, звук готов. Это конечно очень упрощенно.  Иногда приходится потрудиться для сборки нужного звука. Но все очень приближенно к реальному построению гитарного звука. Если новичек не в курсе всех этих нюансов, что, зачем и куда, то в процессоре он и подавно зависнет, а потом будет рассказывать что звук - отстой.  Мало того, оказывается в интернете полно патчей на всех известных артистов. То есть, тупо копируешь настройки и вот у тебя Гари Муур, еще три минуты и вот Браян Мей! Просто чудо ворождебной техники! Очень удобно делать все это  с компьютера, мышкой и развернуто на весь монитор. Почему то при подключении к программному обеспечению процессор или прога долго думает, то ли соединяется с своим сервером ???
 Качество эффектов : Чистые звуки, акустика, дилей, ревер - на высоте! 
 Перегрузы , конечно сложноватей подобрать. Если вслушаться, то слышно, что машине трудно воспроизвести всю палитру лампового драйва. Кто бы что не говорил - это тяжелая задача для виртуализации. И это касается не только  Зума. Но все же,  на 4-ку устройство справляется. 800-ка узнаваема, VOX слышим, фендер читаем. В миксе все ложится.
    Использовал два варианта подключения, к мощной мультимедийной акустике и к кабинету, через реальный усилок. В большинстве случаев, все сдруживается и при небольшой коррекции неплохо звучит.
   Наушники! Тут все намного сложней. Считаю, нужно подбирать модель . Из имеющихся Косс порта про и лопухов Сенхов, лучше звучали Коссы. Качественные по звуку уши тут вряд ли подойдут, ибо они имеют слишком широкий диапазон воспроизводимых частот, не нужных в гитарном звуке. Нужно искать, пробовать. При игре в процессор неудобств я не ощущал, все воспринимается вполне адекватно.
    В итоге, с устройством интересно проиграться на диване, озвучить вечеринку и посиделки, а так же оно неплохо, как мне кажется, помогло бы выступающему, начинающему музыканту.
Но не забываем, никакой процессор не сравниться с удовольствием игры в настоящий ламповый комбик или стек!

Ну и пример патча для будущих Хетфилдов  ;D Возможно, нужно будет немного подогнать тембр под свою акустическую систему!
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2020, 15:19:44 от Leronchik »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Диванщик со стажем
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #91 : Ноября 08, 2020, 15:35:53 »
Leronchik, рекомендую попробовать альтернативную программу для руления патчей https://tonelib.net/zoom-quick-start/
Там же сразу будет готовая народная библиотека готовых.
Я изредка использую G1F только для наушников, подключал разные модели, качественные наушники хорошо показывают недостатки эмуляции данного, сильно бюджетного, процессора. Особенно это касается прозрачности звука и артефактов моделирования, вызванных посредственными встроенными моделями кабинетов.
Я неоднократно крутил все кабинеты, слушал, сравнивал с плеером импульсов (пангеей) и поддерживаю распространённое мнение, что единственный более-менее достойный кабинет в данном процессоре - BGN412.
Остальные звучат странно и создают доп. артефакты.
Так же модели усилителей далеко не все сделаны без артефактов дешёвой цифры, на просторах TGP писали и я, пожалуй, соглашусь, что часть усилков на перегрузе выдаёт откровенный "левый" ВЧ зуд, когда заходит в зону перегруза:
Цитировать
a. Totally have fizz issue:
1) Fender Deluxe
2) UK30
3) BG mk3
4) HW100 (may sound OK with a good cab, but this amp works for clean sounds - and do it right)
!5) RectiORG (also have this same thing with low-end)!
6) MS800 (idk why it's different from other marshalls, +way too much distorted highs)
7) BG mk1 (a bit better than mk3)

b. Can be distorted a bit without fizz (or sounds more organic with it), but issue is there:
1) Fender Master (sounds awesome with bass btw)
2) Dz DRV (still A LOT of hi-end freq tho)
3) Xtasy Blue
4) FD Bassman (may sound OK with lesser highs, but it's def there)
5) FD TWNR (same as Bassman, in clean mode sounds perfect)

c. Have from 0 to very little fizz:
1) Marshall 1959
3) ORG120 (a little bit of hi-end artifacts, aside from this - OK)
4) Match30
5) MS 45os

Как раз JTM45 и мой любимый (в этом проце и вообще) Плекси - сделан без этого зуда.

Т.е. если хочется вытянуть из  этой коробочки максимально возможное, включая заход на территорию овердрайва-дисторшна-фуза, то имеет смысл остановиться на усилках:
MS1959, ORG120, Match30, MS 45os с кабинетом BGN412
Перед кабинетом рекомендую поставить модуль Exciter, немного поднять НЧ и чуть ВЧ. Это чуть улучшит прозрачность и даст недостающих басов кабинету.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #92 : Ноября 08, 2020, 18:24:07 »
Arcanum, спасибо!  Альтернативную програмулину обязательно попробую!
45-ка входит и в мой круг наилюбимейших усилков)) Увидев его, я не мог тут же его не добавить в список))
 О модуле Exciter я читал выше, но опробовать пока что руки не дошли. Со временем обязательно применю. Спасибо за совет!
В целом я в наушниках вряд ли его буду использовать, а в моей акустике я недостатка в низов не ощущаю.
О совсем дрянном звуке Зума в наушниках, я бы не был так категоричен!
Вот уважаемый коллега, звук снятый с наушников Koss, прямо диктофоном телефона. Тупо одел на телефон оголовье и включил прогу записи. Никаких последующих обработок!
Выкладываю два файла, один снят с Zoom (грелка+800ка+MS4*12), второй из очень уважаемой  проги  Overloud TH-U!
Оцените и скажите, где что звучит?  ;)
* Новий_запис_1[1].mp3 (303.26 КБ - загружено 564 раз.)   

* Новий_запис_2[1].mp3 (286.53 КБ - загружено 421 раз.)

Как по мне, то все не так уж и плохо.

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Диванщик со стажем
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #93 : Ноября 08, 2020, 18:46:01 »
Leronchik,
Предположу, что 1 - TH-U, 2 - Zoom
Правда я давно не играл не на том, ни на другом, память может подвести.  :rolleyes:

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #94 : Ноября 08, 2020, 18:51:09 »
Вы ошиблись! Как раз первый вариант Zoom  :)

... и добавил:

Хотя я остаюсь при мнении, что наушники в любом случае, не самый лучший способ вывода звука электрогитары. Уж лучше тихонько на колонках/кабинете. Хотя в жизни бывает просто по другому никак  ???
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2020, 18:54:40 от Leronchik »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Диванщик со стажем
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #95 : Ноября 08, 2020, 19:11:28 »
Leronchik, скажем так, но и "звук снятый с наушников Koss, прямо диктофоном телефона" это далеко не то же самое, что слушать в наушниках  :pozor:  ;D
И всё это вместе - далеко не то же самое, что играть и слушать самому в наушниках  :D
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2020, 19:14:20 от Arcanum »

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #96 : Ноября 08, 2020, 19:24:02 »
Ну я посчитал, что брать см57 для наушников и городить студию звукозаписи,  будет слишком !  ;D  :crazy:
Можно слышать качество эмуляции Zoom и навороченной, за 370$ проги.
Хотя должен отметить что телефон достаточно правдиво все записал. Вот как то так.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2020, 19:26:50 от Leronchik »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Диванщик со стажем
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #97 : Ноября 08, 2020, 19:43:08 »
Leronchik,
Я всё же не разделяю радости и оптимизма...  ??? TH-U не тот эмулятор, которым я пользуюсь, но я его пробовал и G1F до него далеко, особенно, если говорить о встроенных в зум кабинетах, а в TH-U играть через приличную звуковую карту и подобрать подходящий виртуальный кабинет/микрофон(ы). Тем более, на компе есть достаточное количество бесплатных плагинов, которые на пару порядков достовернее зума по звуку. Тот же бесплатный преамп Mercuriall JCM800, или плекси Poulin HyBrit.
То что я не угадал что-либо, не говорит о том, что что-то лучше звучит (такой вопрос не задавался), тем более в условиях записи телефоном. Это говорит лишь о том, что я не угадал и ни о чём более.  ;D
Zoom G1F - хороший бюджетный вариант, со свойственными цене ограничениями, основное из которых - мутноватый звук из-за посредственных АЦП/ЦАП. Второе ограничение - технология моделирования эдак 5летней давности, за это время многое в тех же компьютерных плагинах сделало заметный скачок по качеству.
За свою цену - вопросов к G1F нет. Если есть денег побольше и не нужно батарейное питание, сейчас гораздо разумнее купить NUX MG 300.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #98 : Ноября 08, 2020, 19:53:41 »
Leronchik,
Тем более, на компе есть достаточное количество бесплатных плагинов, которые на пару порядков достовернее зума по звуку. Тот же бесплатный преамп Mercuriall JCM800, или плекси Poulin HyBrit.
Цитировать
Второе ограничение - технология моделирования эдак 5летней давности, за это время многое в тех же компьютерных плагинах сделало заметный скачок по качеству.
На правах лёгкой иронии... Poulin как бы тоже технология 5ти-летней давности  :crazy:

Кстати с зудом тоже всё логично: чем больше гейна, тем сильнее альязинг.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2020, 19:55:19 от deLuther »

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #99 : Ноября 08, 2020, 20:20:31 »
Arcanum, откровенно говоря после нашего разговора о  наушниках я включил TH-U, вспомнил как оно звучит в наушники, потом переключил в Зуум, немного подкрутил темброблок на выходе и отметил, для себя, что не так уж все и плохо. Вполне можно что то нарулить и играть, если уж хочется так, в наушники.
То что вы не угадали , как раз об этом и говорит.
Со всем остальным, бюджетность, цена,  и т.д , оспаривать не буду. Я вообще что то оспаривать в цифре не хочу, это не мое. Я его купил.......  :-[ , наверное для музыцирования во время посиделок. Ну или взять на вылазку, да врубить в JBL Boombox 2 Black, да зарепежить Back In Black  ;D
Я как раз посматривал на Mooer Ge200, но работа от батареи, удобный и компактный дизайн и конечно цена, сделала свое дело))

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Диванщик со стажем
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #100 : Ноября 08, 2020, 20:21:18 »
deLuther, подловил  :D
Значит HyBrit опередил своё время, сравнивая с тем, что выдал тогда зум  ;D
Но Orange не зудит в зуме, так же и плекси (речь о сильном гейне)... загадка природы  ???
Впрочем, это было изначально частное мнение одного владельца зума, который заморочился и вслушивался в этот зуд :) Кого-то это беспокоит в меньшей мере, или вовсе не замечают.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #101 : Ноября 08, 2020, 20:31:02 »
А как же старшие модели, G3, G5? Они же построяны на точно таком же чипе? Звук говорят, тот же. Может японцам так нравится?
Например как и в звукозаписи, их компакты звучат ярко, насыщено высокими частотами. Европейские, сравнительно холодно, без всех этих выпячиваний.
Они, японцы , во всем максималисты  ;D

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Диванщик со стажем
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #102 : Ноября 08, 2020, 20:34:31 »
Leronchik, на любом, самом лучшем инструменте (а так же на плагине, цифре) можно накрутить наипоганейший звук... ещё можно плохо сыграть.  ;D
Далее записать на тапок (великий уравнитель) :)
Вот весь мой сказ об "экспресс угадайках" с далеко идущими выводами.  Посмеялись и ладно.  :D
Плюс, повторюсь, я уже несколько месяцев не играл на зуме, и где-то более полу-года на THU. И не играл по причине того, что есть гораздо-гораздо более интересные цифровые варианты.
Зум как раз брал, как автономный прибор для тех же посиделок, когда звук несколько вторичен, важнее автономность и набор функций, коих в G1F навалом.  :alc:

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #103 : Ноября 08, 2020, 20:49:08 »
важнее автономность и набор функций, коих в G1F навалом.  :alc:
Золотые слова!  :alc:
На этом, воскресную дискуссию по этой теме, можно считать закрытой ))  Всем добра!

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 779
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Zoom G1 four/G1X four
« Ответ #104 : Ноября 09, 2020, 15:27:43 »
взять на вылазку, да врубить в JBL Boombox 2 Black, да зарепежить

Несколько лет назад я пытался воткнуть Vox Amplug в колонку JBL charge 2 и получил не очень приятный результат в виде огромной задержки сигнала. Видимо в JBL что-то намудрили для синхронизации их оборудования и линейный вход в этой колонке не шел сразу на усилитель. Отсюда вопрос: Вы уже пробовали это сделать или еще нет? Есть ли задержка сигнала?