Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 8310 раз)

Sergey71 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #105 : Мая 18, 2026, 19:37:12 »
Во всех этих ямано и т.д. примерно такие же гитары как и все остальные, ничего они не отбирают, ни по волокнам ни по звуку, этому мифу уже лет 25+)
Фендер для Norman Rare Guitar выпускали небольшие серии по их спекам.
Gibson LP для Guitar Trader тоже выглядят иначе чем серийка гибсон начала 80-х ))

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #106 : Мая 18, 2026, 19:48:37 »
Фендер для Norman Rare Guitar выпускали небольшие серии по их спекам.
Gibson LP для Guitar Trader тоже выглядят иначе чем серийка гибсон начала 80-х ))

Ну, как бы написанное не отменяет, что ничего они не отбирают, ни по волокнам ни по звуку, этому мифу уже лет 25+)

... и добавил:

Я не знаю откуда берется такая сакральность фендера)
Обычные гитары, еще и не самые удобные.
Ничем не примечательные, кроме вороха легенд, половина из которых выдуманы прямо здесь на форуме)
« Последнее редактирование: Мая 18, 2026, 19:56:35 от Lipielker »

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7011
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #107 : Мая 18, 2026, 20:23:29 »
Lipielker, по звуку никто не отбирает, только по внешнему виду, спроси у тех кто был на экскурсии, на фабриках, какой смысл врать известным людям, которые периодически закупаются в США?

если ты в курсе, то цена коллекционных гитар вообще от звука никак не зависит, а вот если на ней будет ошибка, в написании логотипа, это уже фишка, японцы хранят в банковских ячейках супер редкие экземпляры, ну и конечно количество гитар в серии, год выпуска, фамилия мастера.

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #108 : Мая 18, 2026, 20:27:46 »
Lipielker, по звуку никто не отбирает, только по внешнему виду, спроси у тех кто был на экскурсии, на фабриках, какой смысл врать известным людям, которые периодически закупаются в США?

если ты в курсе, то цена коллекционных гитар вообще от звука никак не зависит, а вот если на ней будет ошибка, в написании логотипа, это уже фишка, японцы хранят в банковских ячейках супер редкие экземпляры.

Если дело не в звуке, а в коллекционировании, то тут вопросов нет)  :good:

Есть же редкие дорогие почтовые марки или вкладыши от турбо)

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Админ буривухов
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #109 : Мая 18, 2026, 22:15:01 »
Если дело не в звуке, а в коллекционировании, то тут вопросов нет)  :good:

Есть же редкие дорогие почтовые марки или вкладыши от турбо)

...только на гитаре ещё и поиграть можно.  :)

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7011
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #110 : Мая 19, 2026, 04:33:07 »
Lipielker, смотри, все заводы бытовой техники в Китае работают в трёх видах изделий Первые качество ЕС идёт в магазины Китая, Второй идёт в развитые страны и третий в страны Африки и третьего мира, внешне продукция одинаковая, разница в цене значительная, вот поэтому у меня на даче китайские футболки Фендер, Гипсон, Маршалл, купленные 25 лет назад в США,  такие же плотные как и раньше (выцвели конечно) , а то что я покупаю сегодня до первой стирки. У японцев всё примерно также в ширпотребе, их гитары могут внешне не отличаться, а разница в цене, до 10 раз Ямаха СГ-500 и СГ-3000 (модель Карлоса  Сантаны в 6 раз дороже), из-за материалов, железо и электроника одинаковая. В США у гитарных гигантов вся продукция из материалов премиум, ты думаешь американцы дурнее стран Азии? они не используют сорные сорта дерева, не растут они в Америке.

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #111 : Мая 19, 2026, 06:52:19 »
Это все косвенные рассуждения)

А вот если взять несколько гитар ценой от 80 до 180 тысяч рублей, заклеить логотипы и сравнить гитары влоб без эзотерики, то тот же фендер профешенал среди современных гитар будет ниже среднего и по качеству, и по богатству отделки, и по звуку, и по удобству. С закленным логотипом ничего особенного в этих гитарах нет

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #112 : Мая 19, 2026, 21:50:00 »
Настали такие времена, что в ЕС новый "идеальный страт" можно приобрести только у Фендера. Теперь официально =)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5266
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #113 : Мая 19, 2026, 21:58:05 »
Владимир Можаев, мутная история.
Победа, которая описана, примерно такая: представителей китайской компании вызвали в суд в Германии; китайцы даже не приехали; дело вроде как выиграно.
Только вот вопрос как в ближайшее время отреагируют большие дяди, которые попали под раздачу (томан, сур, том андерсен, шектер, прс, ибанез). Тут ещё кто кого рожей по грязи повозит :)

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #114 : Мая 20, 2026, 17:37:06 »
Это все косвенные рассуждения)

А вот если взять несколько гитар ценой от 80 до 180 тысяч рублей, заклеить логотипы и сравнить гитары влоб без эзотерики, то тот же фендер профешенал среди современных гитар будет ниже среднего и по качеству, и по богатству отделки, и по звуку, и по удобству. С закленным логотипом ничего особенного в этих гитарах нет
Смотря с чем сравнивать, но в целом согласен.
И началось это не сегодня.

А фендер с гибсоном регулярно со всеми судятся, раньше за форму головы теперь за корпус ))

« Последнее редактирование: Мая 20, 2026, 17:39:13 от gekom »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3191
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #115 : Мая 26, 2026, 07:32:43 »
Ну, как бы написанное не отменяет, что ничего они не отбирают, ни по волокнам ни по звуку, этому мифу уже лет 25+)

... и добавил:

Я не знаю откуда берется такая сакральность фендера)
Обычные гитары, еще и не самые удобные.
Ничем не примечательные, кроме вороха легенд, половина из которых выдуманы прямо здесь на форуме)
Помимо мифов есть практика, и есть много людей которые перебрали кучу гитар. Главное что они еще и играть умеют. То есть не новички-любители. Есть и просто любители, кому просто по кайфу.
Так вот если сравнить гитары 1990-1995 Fender Jeff Beck, Fender Malmsteen, Fender Clapton, Fender Standard, Fender FloydRose, Fender Plus Deluxe - оказывается они звучат неодинаково и в музыке могут вести себя по разному. Причем замена звукоснимателей звук меняет, но разница между инструментами остается. Следовательно при из изготовлении на фабрике был какой-то план и его придерживались для достижения таких результатов.
То есть обвесить какую-то тушку всем от подписной не дает такой же результат как на оригинале.
Я предполагаю что отбор материалов может быть, под конкретные модели. Но без лютого задротства.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6353
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #116 : Мая 26, 2026, 08:25:29 »
То есть обвесить какую-то тушку всем от подписной не дает такой же результат как на оригинале.

Точняк. Я пытался из страта Том Андерсон получить так звук фендера. Нифига. Через полгода мытарств взял мастербилд галушки - а там и звук лучше чем хотел получить и эргономика отличная.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #117 : Мая 26, 2026, 10:22:20 »
Опять началась старая знакомая балалайка.
 
Даже две одинаковые гитары, из одной серии и партии, и из одних и тех-же компонентов, собранные одним человеком, будут звучать по-разному.

Звук - понятие слишком обширное, есть же еще тон, есть тембр... и совокупность всех элементов будет оказывать влияние на итоговое звучание. Даже разная плотность древесины (взятой из одного куска, но тут ближе к сердцевине, а тут к краю ствола) и расположение волокон также будет оказывать влияние. Изменение формы корпуса гитары (ее тушки), тоже влияет. Можно до укаку рассуждать, насколько эти влияния важны и ощутимы, и насколько виртуозно очередной табуреточный доморощенный гитарный эксперт должен владеть инструментом, чтобы эти влияния оценить, природу то не обманешь. По совокупности компонентов, струны в итоге будут резонировать на каждой гитаре индивидуально. И итоговый звук будет различаться (хоть и тут важно, во что или через что играют). Поэтому кто-то до бесконечности и перебирает гитары, ища какой-то грааль, подходящий под критерии человека, выбирающего инструмент.

Вспомнил видос, где владелец гитарного магазина где-то в Нешвиле рассказывал, как к нему зашел именитый гитарист и выбирал среди лесполов гитару по ВЕСУ. Вроде, о, вот это легкая, давай ее и послушаем. Ведь это тоже критерий для выбора и для кого-то идеальная гитара (идеальный страт, например), это легкая гитара, у которой не плывет строй при работе машинкой, стоят синглы и свежие струны. И начхать, ольха там или тополь, кастам шоп, мастер билт это или серийка.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6353
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #118 : Мая 26, 2026, 10:45:54 »
Владимир Можаев,
Ну конечно надо слушать. Это первичное

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3191
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #119 : Мая 26, 2026, 17:00:10 »
Владимир Можаев,
Я скорее имел в виду - производимые модели все таки имеют закономерные отличия в эргономике и звуке.
В большей степени это понял именно поиграв на артист сериях 90х годов, имея опыт общения со стандартами и делюксами 80х, 90х, 00х, 10х.
И подозрения все таки на деревяхи.
А с выбором ЛП по весу - история из практики. Они тем не менее выбирают по звуку, но легкое. Потому что вес 4.5-5 практикующему музыканту нафиг не нужен.