Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 11260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6694
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #165 : Сентября 20, 2026, 11:51:18 »

... и добавил:
Фендер официально признает взаимозаменяемость грифов/дек Вармота и своих.
Когда фендер делает телек с бигсби и тремя датчиками - это всё тот же телек или уже нет?

ИИ спросил:
Цитировать

Фендер официально признает взаимозаменяемость грифов/дек Вармота и своих. Это правда?

Нет, в таком виде это неправда.
…

Практический вывод
Корректнее говорить так: Warmoth проектирует часть своих neck/body под Fender vintage/original specs, а не Fender “официально признаёт” полную взаимозаменяемость. Для конкретной пары «гриф–дека» нужно сверять модель, пятку, карман, мензуру и вынос накладки, иначе можно ошибиться даже при внешне похожих Strat/Tele-партиях.[warmoth +1]





... и добавил:

Когда фендер делает телек с бигсби и тремя датчиками - это всё тот же телек или уже нет?

Все определяется звуком. Бигсби изменяет звук телека. Все-таки в телеке его бридж - это важная составляющая звука.
Но есть гитары которые сделаны один в один внешне как телекастер, иногда даже у самого фендера - а звука нужного нет.  ???
А бывают самопалы - а звук фендерее многих фендеров.    ???

У меня был страт от Тома Андерсона. На вид чистый страт. Но звук - свой, клевый, но не то что я хотел. Менял даже датчики - не помогло. Причем мастер ставит на свой самопал эти же датчики - и там звук винтажного фендера.  >:( Но ТА - был красавчег, радиус 12, гриф удобный, переключатели, пятка.

... и добавил:

Slam77, ну я вот лично никогда не гнался за неким эталонном правильным звуком, как у кого-то из великих и вот вот все...

Вообще все больше склоняюсь к формуле что лучший Gibson - это PRS, лучший Fender - это Warmoth

Это очень взаимосвязанных предложения.
Если не нужен «эталонный правильный звук» - то выбор очень большой. По конструктиву и эргономичности все современные гитары умывают фендеровские 63/57 реишью и гибсоновские р-ки.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2026, 12:17:27 от Slam77 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8294
    • vaya aqui
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #166 : Сентября 20, 2026, 14:17:41 »
ИИ спросил:

Perplexity спросил
Цитировать
Деки и грифы Warmoth — это **официально лицензированные Fender запчасти-заменители**, но не «оригинальные детали Fender». Они сделаны специально для установки на гитары Fender и совместимы с их посадочными размерами, однако это продукция независимой компании Warmoth. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-necks)

## Что значит «официальная замена»

- **Лицензия Fender**: Warmoth прямо указывает на страницах товаров, что их грифы для Stratocaster, Telecaster, Jazzmaster и др. — «officially licensed by Fender». Это значит, что Fender разрешил использовать названия моделей и подтвердил совместимость спецификаций. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-necks)
- **Стандартные посадочные размеры**: Warmoth придерживается «винтажных/оригинальных» размеров Fender по пятке грифа и карману: ширина 2‑3/16″ (56 мм), длина 3″ (76 мм), глубина кармана 5/8″ (16 мм) для Strat/Tele/Jazzmaster. Для басов J/P — 2‑1/2″ × 3.875″ × 5/8″. Это обеспечивает прямую взаимозаменяемость с большинством стандартных тел Fender. [warmoth](https://warmoth.com/faq)
- **Не «оригинал Fender»**: Несмотря на лицензию, это не детали, произведённые на фабриках Fender. Это кастомные запчасти Warmoth, которые юридически и фактически являются заменителями, а не заводскими оригиналами. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-necks)

## Совместимость и важные исключения

- **Подходят**: большинство стандартных Strat, Tele, Jazzmaster, P/J басов, где карманы соответствуют «винтажным» размерам Fender. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-neck-fit)
- **Не подходят/нестандарт**: модели с 22 ладами без свеса грифа (Roadhouse Strat, Big Apple Strat, Lonestar Strat, Fat Strat, Nashville/Fat Tele, Starcaster, Heavy Metal Strat/Tele и др.), а также Music Man, G&L, некоторые Deluxe/Special версии P/J. Для них Warmoth прямо указывает несовместимость. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-neck-fit)
- **Масштаб**: стандартная мензура Warmoth — 25‑1/2″, как у Fender; для 7‑струн и короткоскальных басов есть отдельные линейки, совместимые только с телами Warmoth. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-neck-fit)

## Практический вывод

Если ваша гитара Fender — стандартная модель с «винтажными» размерами кармана, то деки и грифы Warmoth можно считать официальной, лицензированной заменой: они спроектированы под спецификации Fender и прямо позиционируются как replacement parts. При этом это не оригинальные заводские детали Fender, а высококачественные кастомные заменители. [warmoth](https://warmoth.com/guitar-necks)

Если назовёте точную модель Fender (год, серия, число ладов), я подскажу, есть ли известные несовместимости именно для неё.

... и добавил:


Все определяется звуком. Бигсби изменяет звук телека. Все-таки в телеке его бридж - это важная составляющая звука.
Но есть гитары которые сделаны один в один внешне как телекастер, иногда даже у самого фендера - а звука нужного нет.  ???
А бывают самопалы - а звук фендерее многих фендеров.    ???
Тут дело в том,что сам Фендер ставит известный концепт звука модели гитары под сомнение. Типа,вы все думали,что телекастер это такой звук потому что у него такой бридж. Но мы говорим вам ,что теперь это и другой звук тоже. ???
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2026, 14:27:29 от Bro Deadly »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6694
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #167 : Сентября 20, 2026, 15:32:25 »
Bro Deadly,
Ну то есть warmoth заявил официально. Ок. Я думаю Palker или какая-нибудь синь-зинь-пинь продакшен может сделать то же самое.

Про фендер заявления - ок, прислушаемся, но проголосуем рублем.  ;) фендер - огромная богатая корпорация, у которой как и у Лео Фендера ключевая цель одна - заработать деньги. Так что они мне даже не нравятся как люди.  ;D

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8294
    • vaya aqui
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #168 : Сентября 20, 2026, 16:06:46 »
Bro Deadly,
Ну то есть warmoth заявил официально. Ок. Я думаю Palker или какая-нибудь синь-зинь-пинь продакшен может сделать то же самое.


Лицензия Фендер. Вармот достаточно вменяемая контора чтобы не врать,понимая что любой судебный иск их похоронит.

... и добавил:

Bro Deadly,
 Я думаю Palker или какая-нибудь синь-зинь-пинь продакшен может сделать то же самое.


Может конечно,они же в Китае, и им судебные иски от Фендера до звезды. Только Вармот и Палкер вообще несравнимые уровни производства.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2026, 16:11:43 от Bro Deadly »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6694
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #169 : Сентября 20, 2026, 17:19:49 »
Bro Deadly,
Ну да, есть лицензия. Если ИИ не врет. Убедили  :)
Наверно это хорошо для warmoth, и думаю они заплатили за это деньги фендеру и включили в стоимость своего продукта  ???

... и добавил:

Если бы такое написал Палкер - думаю всем было бы все равно  ;D

Оффлайн Sabik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #170 : Сентября 20, 2026, 18:26:44 »
Sabik, для меня страт это крайне удобная гитарная платформа для экспериментов и конструирование. 

Алюмитоны отличные датчики, которые благодаря сильнейшему микрофонному эффекту, прекрасно передают тембр дерева, которое я тщательно и долго выбирал не просто так. Синглы так и вовсе самое тру стратовское, что я слышал, фирма Lace которая исторически делала для Фендера датчики походу знает в них толк. 

Про вес в качестве отправной точки у меня был достаточно легкий Fender Highway One из ольхи, клена с палисандр и весом ~ 3.3 кг, теперь подробно про Warmoth:

Дерево: достаточно легкое, деку из корины я взял уже готовую с указанным весом на 120гр меньше ольховой (точный вес не помню), правда после покраски гитара прибавила 150гр и стала на 30 грамм тяжелей.
Гриф из палисандра с эбони весит всего 533 гр, а фендеровский гриф из клена с палисандровой накладкой - 520 гр.

Итого деревяшка  тяжелей всего на каких-то 43 гр. (!!!), и то это из-за лака не деке.

Железо: из алюминия сустейн блок - 100гр против 260 стального, из титана седла и некплейт но это уже мелочи. Кроме того колки это открытые Hipshot с легкими пластиковыми бутонами 160 гр против 230 колков Фендер.

Датчики: 60 + 25 = 85 против 3 * 75 = 225,  минус ~ 140гр.

Итого: обвес легче на 160 + 70 + 140 = 370, а дерево тяжелей на 43 получается выигрыш в ~ 327гр

В сборе Warmoth весит 2.985 кг, что меня вполне устраивает, особенно учитывая отличный звук. В идеале еще можно сменить колки на открытые Sperzel, и поставить пластину тремоло из титата или алюминия, но это все редко встречается в продаже, поэтому пока отложил на будущее.

На телефон я ничего записывать не буду потому что не умею им пользоваться, у меня он тупо: звонилка, тлг, плеер и фотик. Предпочитаю компьютеры или ноуты, и записывать через хорошую внешнюю аудиокарту.

Звучания моего страта наиболее хорошо раскрыто в этом моем треке:

Как вы сравнивали грифы из клена и палисандра? Колки и анкер там и там? Откуда указанные значения веса - из описания или реального взвешивания?
Я держал телек гитару с палисандровым грифом - она даже кивала из-за его веса, что вполне понятно - плотность палисандра в полтора раза больше чем у твердого клена, у эбони плотность в два раза больше чем у клена и эбони вообще тонет в воде из-за этого. Гриф страта или телека (как в моем случае) в вашей конфигурации должен весить килограмм или где-то рядом, ну никак не 500г как кленовый.

Так по тушке - аналогично - у лимбы/корины плотность как у махагона или даже чуть выше и точно больше чем у ольхи, заводская тушка из корины всегда будет тяжелее ольховой.
Как итог при равных размерах у вас и тушка тяжелее и гриф тяжелее, на датчиках всей экономии - вообще ерунда, при этом если термоблок медью сделан, то вообще выигрыш по электронике только за счет одного потца.
Стоит 6-болтовое тремоло с обычными стальными болтами, пружинами и граблями титановые седла дают почти ничего относительно обычных гнутых - ваш выигрыш на низ - 50 граммов.
Не вижу откуда даже 2.99 может выйти. Про звук в целом понятно, для этого Ибанезы придумали - страта там нет.
 
Вы вес проверяли или из бумаг взято?

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #171 : Сентября 25, 2026, 11:15:55 »
Вы вес проверяли или из бумаг взято?

Sabik, я взвешивал на электронных весах буквально, каждую деталь отдельно.

Я держал телек гитару с палисандровым грифом - она даже кивала из-за его веса, что вполне понятно - плотность палисандра в полтора раза больше чем у твердого клена, у эбони плотность в два раза больше чем у клена и эбони вообще тонет в воде из-за этого. Гриф страта или телека (как в моем случае) в вашей конфигурации должен весить килограмм или где-то рядом, ну никак не 500г как кленовый.

Гриф Warmoth немного тоньше, особенно у пятки плюс к этому вроде как имеет более легкий анкер. Средняя плотность палисандра насколько я помню 830 против 710 у клена, где ты там взял полтора раза?? Эбони ~ 900 какие два раза???  Гриф из палисандра/эбони тяжелей от силы на 10-15%  чем из клена/палисандра при прочих равных.


Так по тушке - аналогично - у лимбы/корины плотность как у махагона или даже чуть выше и точно больше чем у ольхи,

Средние значения может и чуть выше, однако махагон как и лимба плавают по весу, порой радикально в частности, у меня не только страт легкий, но и PRS McCarty сделанный по всем канонам лес-пола весит всего 3кг (!!!!!) , хотя где-то за неделю до его покупки я взвешивал на тех же весах PRS Cu22 (тоньше на 3мм) и он весил аж 4кг.

Так что махагон корины и даже палисандр бывают относительно легкими

на датчиках всей экономии - вообще ерунда, при этом если термоблок медью сделан, то вообще выигрыш по электронике только за счет одного потца.
Стоит 6-болтовое тремоло с обычными стальными болтами, пружинами и граблями титановые седла дают почти ничего относительно обычных гнутых - ваш выигрыш на низ - 50 граммов.

Для кого я подробно расписывал выше??? Эти датчики легче на 140гр. Тремоло имеет алюминиевый сустейн-блок на 160 гр. легче стального, итого уже 300гр. Никакой меди и вообще экранировки кроме фольги на пикгарде как и у Фендера у меня нет. Потенциометры (мелкие) и титановые седла мелочи ну может грамм 50 наберется.

Про звук в целом понятно, для этого Ибанезы придумали - страта там нет.

Звук страта там есть - в неке. В бридже дискутабельно, как и у любого страта с хамбакером. В любом случае характерная атака осталась на месте благодаря эбони, и это при мощном жирном сустейне в духе Gibson/PRS. Всякие липовые, жиденькие ибанезики точно отдыхают  :D

Вообще по звуку, эта гитара правда с другими датчиками, очень сильно напоминала мою же SG.

« Последнее редактирование: Сентября 25, 2026, 11:17:47 от Badbrains »

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7045
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #172 : Сентября 25, 2026, 12:55:04 »
flektarn, каждый гитарист представляет свой страт  по-своему, просто когда человек берёт Fender Deluxe, или  Standart USA он точно знает , что будет на записи, а любые искания (часто болезных мастеров) могут закончится утилизацией, я видел как утяжеляли головы грифа, прикручивая железо, Японская Ария под бридж врезала пластины на LP, а в Фуллертоне брали простую североамериканскую ольху, или ясень и канадский клён (из Канады, а не из Львова), нуДжефу Беку звучки мотал Сеймур Данкан, а отстальным мотали нигеры на фабрике и в путь.

P.S. это я к тому, что о гитарном звуке, каких только чудаков не приходилось слушать, нужно брать пример с Джимми Хендрикса, ему присылали по 15 стратов в месяц с фабрики, брал любой, струны переставлял и на сцену.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #173 : Сентября 25, 2026, 13:33:05 »
flektarn, каждый гитарист представляет свой страт  по-своему, просто когда человек берёт Fender Deluxe, или  Standart USA он точно знает , что будет на записи, а любые искания (часто болезных мастеров) могут закончится утилизацией ???

P.S. это я к тому, что о гитарном звуке, каких только чудаков не приходилось слушать, нужно брать пример с Джимми Хендрикса, ему присылали по 15 стратов в месяц с фабрики, брал любой, струны переставлял и на сцену.

Верно, хотя у меня есть где-то запись простого Fender Highway One с обычными винтажными синглами со звуком в духе Limp Bizkit/Slipknot.

Я чтобы избежать утилизации, сначала 5-7 лет так думал попутно читая про мытарства Эдди Ван Халена и играя на самых разных стратах.
В итоге все вышло с  первого раза и полностью вслепую.

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7045
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #174 : Сентября 25, 2026, 14:33:30 »
Badbrains, у меня был Хайвэй -1, вполне хороший, видел ролик команды Тимура Ведерникова, там гитарист играет на Хайвэе, отлично звучит.

у меня есть друг, который любит хороший звук, я много лет назад присутствовал при разговорах этих коллекционеров звука, провод 1 метр стоимостью 5000$, колонки за 200.000$, мраморные колонки московских мастеров, ну основания вертушек из мрамора уже делают и в США, просто чтобы получить звук лучше на 0,00001% тратить огромные деньги, я считаю ни к чему, но колонки за 200 тыс.баксов купил его сосед по даче, он не ограничен в деньгах, ему можно (это в то время когда квартиру в Москве, в Печатниках можно было купить за 2 тысячи)/

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #175 : Сентября 25, 2026, 15:18:53 »
Paradox, да отлична гитара я не спорю, с учетом легкого нитро лпк так и вовсе по мне симпатичней стандарта в поли-финише.

Вот он в той же компании между SG и PRS

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7045
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #176 : Сентября 25, 2026, 15:53:33 »
Badbrains, у хайвэев (не у всех) была одна фишка, из-за которой удалось сделать гитару с низким ценником, корпуса не красили, а засовывали в пластиковый мешок и в печь, об этом рассказал мне наш мидовский работник, из Америки, у меня был с таким финишем не хайвэй , а Fender Lead II USA 1980

Взято с сайта: https://dmtrpedals.ru/product/fender-lead-ii-usa-1980-used/?ysclid=muh0o1kr6t331194052 ., у меня было их две штуки вишнёвые с двумя хамбами и с одним и когда я снял обвес были видны оплавленные куски пластика на корпусе.

Badbrains, вот такой же Хайвэй на видио, как у тебя  трёхцветный, только SSH и башка большая

2.05

https://rutube.ru/video/6aef8ab5bb1cf69a6d34283f36247d2c/