Автор Тема: Настаивать на своем или уступить  (Прочитано 6178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smily Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
Настаивать на своем или уступить
« : Октября 24, 2010, 13:43:51 »
Раньше только читала форум, но теперь вот решила совета спросить. Если была уже подобная тема - ткните носом, не стесняйтесь.

Проблема такая: с переездом барабанщицы в другой город развалилась группа, я не сидела без дела, все равно сочиняла немного. Потом меня нашел барабанщик (не знаю, как вышел на меня), послушал, что я делаю, сказал, что круто, давай группу соберем. Итак, вот нас собралось 4 человека: 2 гитары, бас, барабаны. Ну просто роял флэш. И тут появляется первая проблема: по традиции начинаем с каверов, но не можем выбрать один. Всего 6-7 вариантов. Я предложила песни тех групп, которые больше всего на меня повлиял в собственном сочинительстве, тем более, что раз уж решили за основу брать мой материал, по крайней мере сейчас. Все тоже внесли свои предложения, за одну песню я всеми руками за, пара других не очень, но можно. А вот одну в упор не хочу брать по ряду причин. Второй гитарист настаивает, другие не против ее играть, но и не пытаются как-то особенно уговаривать. Дабы подкрепить свою точку зрения и натолкнуть всех на новые мысли, я по каждой песне написала свое мнение, чем она хороша, чем плоха, почему я считаю, что надо брать эту, а ту не стоит, а те вообще лучше попозже попробовать поиграть. Попросила и других так же сделать, чтобы знать, что у них вообще творится в головах. Еще было такое мнение высказано, что раз нас сейчас все равно слушать никто не будет, то вообще все равно что играть, с чем я в корне не согласна. Ни одну из предложенных мной песен даже не обсудили (я просто предложила не часто исполняемые вещи, так что они их просто раньше, видимо, не слышали). Внимание, вопрос: настаивать на своем (как минимум на предложенных ими песнях, но тех, которые мне по душе) или забить, потому что это всего лишь каверы, а материал все равно в основе будет мой? В целом мы все отлично сошлись характерами, может, я зря так переживаю по этому поводу, но и тоталитарным лидером в своей группе я быть не хочу. Может, опытные гитаристы подскажут, как лучше поступить.

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12378
  • Репутация: +9512/-20
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #1 : Октября 24, 2010, 13:55:55 »
Луче работать ИМХО над своим материалом, а пару тройку каверов уж выберите голосованием  ;)

Оффлайн WaveR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: +1504/-13
  • guitar.jam.sessions
    • guitarcontests.ru
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #2 : Октября 24, 2010, 14:55:50 »
smily, помоему ты уже сама решила, что тебе делать ;)

Оффлайн Metal_Messiah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +79/-15
  • МитолЪ
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #3 : Октября 24, 2010, 15:14:28 »
Без тоталитаризма будет раздолбайство. Если ты лидер, то пускай играют то, что скажешь, а если не хотят, то найди людей с другими музыкальными предпочтениями, которые ближе к твоим.

Оффлайн smily Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #4 : Октября 24, 2010, 15:28:27 »
Пока я продолжаю отстаивать свою позицию, но мне кажется, что это может стать началом конца всей идеи. Если говорить о своем материале, то, вроде, даже песню выбрали, над которой работать, но все равно решили сделать 1-2 кавера. Я просто не понимаю, почему стоило сказать, что какую-то песню я играть не хочу, как второй гитарист уняться не может, что он не понимает, почему так (привела около 4-5 аргументов, почему "нет", в ответ ни одного аргумента "за" эту песню). Мне просто кажется плохим признаком подобная модель поведения. В прошлой группе если хоть один человек говорил, что не хочет играть кавер на песню, его просто не играли, не было тоталитаризма, все вместе решали.

Музыкальные предпочтения обсудили, во многом сошлись, все, вроде, хотят двигаться в одну строну. У меня иногда подозрение, что гитарист просто больше ничего играть не умеет  :pozor: Хотя не сказать, чтобы мои варианты песен на кавер были невероятно сложными. Гроза шумит, жду молний.


Оффлайн Metal_Messiah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +79/-15
  • МитолЪ
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #5 : Октября 24, 2010, 15:55:57 »
smily, а что за каверы, если не секрет? На Dream Theatre или на Мальмстина? Если нет, то почему бы и не сыграть, а если второго гитариста так прёт песня, пускай соляк играет сам (в случае, если он сложный). А ритм выучить можно

Оффлайн smily Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +1/-0
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #6 : Октября 24, 2010, 16:22:48 »
Metal_Messiah , песни не сложные  :) не 3 ноты, конечно, но выучить можно, надо только время и приложить усилия. я просто против песни, которая никак не вписывается в общий стиль, да просто скучна, когда есть варианты лучше. между прочим, один его вариант и так приняли, но он сразу как-то интерес потерял. а мне и так, кажется, придется ритм играть, он сказал, что у него это плохо получается. главное, чтобы это был не диагноз  :hmmm: а то спорить из-за каждой песни - так это свихнуться можно  :dash:

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: +453/-84
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #7 : Октября 24, 2010, 16:59:48 »
smily, подозреваю что не играете каверы лучше,потому что не у всех уровень соответствует?

Оффлайн Metal_Messiah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +79/-15
  • МитолЪ
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #8 : Октября 24, 2010, 17:46:34 »
smily, мда, смени гитариста, срочно. ритм проблема :D

Оффлайн Crowbar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #9 : Октября 24, 2010, 18:12:39 »
Без тоталитаризма будет раздолбайство. Если ты лидер, то пускай играют то, что скажешь, а если не хотят, то найди людей с другими музыкальными предпочтениями, которые ближе к твоим.

Полностью поддерживаю, группе всегда нужен лидер. Без него ничего хорошего неполучится, и будет как уже сказали, раздолбайство.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #10 : Октября 24, 2010, 18:42:05 »
smily,
Мне лично эта ситуация видится, как смена лидера. Начиналось то, как я понимаю, это все как твоя группа, а теперь уже нет.
Вот лично я, как автор материала, который играла моя команда, собрал бы свой состав, кому будет интересен именно этот материал.
А в целом, похоже на детский сад пока.
Я всегда говорил, что должен быть координатор в группе, который определяет стилистику и общее направление команды. Даже у групп с демократией такой человек обычно есть. Если каждый будет гнуть свою линию, то получится как у Крылова в известной басне.

Оффлайн pretory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +3/-1
  • Все там будем...
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #11 : Октября 24, 2010, 19:03:36 »
каждый участник группы оригинален,обычно вектор задает наиболее креативный и грамотный участник,иначе рамки развития лидера будут тормозить общее развитие,коннект в группе :hmmm:

... и добавил:

очень часто это басс-гитаристы,как ни парадоксально :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2010, 19:07:02 от pretory »

Оффлайн Reechy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +111/-1
    • VK
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #12 : Октября 24, 2010, 20:47:05 »
имхо нужно устроить голосование, что выберет большинство - то и играйте. в любом случае кавер - есть кавер, и служит для сыгранности и повышения общего уровня. как по мне, так художественные идеи тут должны быть не на первом плане. этим вы достигните какого-то уровня взаимопонимания во время игры, а тогда уже можно будет браться за свой материал
Успехов!  ;)

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +183/-172
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #13 : Октября 24, 2010, 20:50:11 »
Без тоталитаризма будет раздолбайство. Если ты лидер, то пускай играют то, что скажешь, а если не хотят, то найди людей с другими музыкальными предпочтениями, которые ближе к твоим.

я тоже так думаю (правда я в группах еще не играл)... вот взять к примеру, Red Hot Chili Peppers... да, все они мастера своего дела, все виртуозы,  все -музыканты с большой буквы, НО когда Фрушианте начал колоться и ушел из группы, группа стала никакой!! они ни одной нормальной песни без него не написали!!!

Оффлайн Heavy13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +76/-1
  • Да прибудет с нами Хэви-метал
Re: Настаивать на своем или уступить
« Ответ #14 : Октября 24, 2010, 21:29:48 »
Без тоталитаризма будет раздолбайство. Если ты лидер, то пускай играют то, что скажешь, а если не хотят, то найди людей с другими музыкальными предпочтениями, которые ближе к твоим.
При всём уважении, но я с Вами не согласен... Имея соответствующее образование и опыт руководства (непосредствено в метал группе) убедился, что тоталитарный лидер в группе это сто поцентный конец, можно сразу "сварачиваться"... Такой стиль руководства приемлем в деятельности далёкой от творческой (военной например)...
Во-первых лидер в группе должен быть неформальным и лидером его должен признавать колектив, а не он сам...
Во-вторых smily, определись это группа или Твоё сольное творчество. Для положительного настроя в коллективе лучше когда все участвуют в творческой деятельности, а не ирают то, что им скажут...
В-третьих каверы лучше выбирать такие, которые с радостью сыграют все, а не идти на уступки перед другими, также как и они перед тобой... Тем более если Ты говоришь, что музыкальные вкусы у вас совпадаю, это будет не сложно сделать...
На последок: smily, прекрати играть в лидера, лучше делай то, что должен делать лидер группы...