Голосование

Верите ли вы в Холокост?

Да
51 (34%)
Нет
71 (47.3%)
Я не знаю, что это такое
28 (18.7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: День памяти жертв Холокоста  (Прочитано 41021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #570 : Февраля 20, 2009, 18:07:20 »
DRIVER, , а какого можно от меня ожидать, в теме где трагедия моего народа ставится под сомнение и на протяжении 30ти страниц, меня убеждают, что то, что принято теми, кто совершил, оспаривается пострадавшими (в концентрационных лагерях погибли не только Евреи, но и Славяне. Что в общем ни для кого секретом не является. А тут потомки этих  Cлавян начинают утверждать, что ничего этого небыло и приводят ссылки на то, что Аушвиц - был оздоровительно-трудовым лагерем.  Простите за цинизм, но как сказал pawel-pawel, какого ответа можно было ожидать?  Моё предложение по поводу Хатыни в силе, кто готов поработать помочь  собрать материалы и осветить эту тему от жертв и до карателей?

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #571 : Февраля 20, 2009, 18:47:38 »
G.MOSHEL, Если кто то скажет что холокост это проблема евреев его тут же причислят антисемитам, если еврей скажет что Хатынь проблема потомков жертв Хатыни, то его антисемитом не назовут , а назовут просто евреем.
Холокост был , но не в тех масштабах которые преподносятся обывателю , эти масштабы раздуты  для финансовой выгоды , а это уже я считаю аморально.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #572 : Февраля 20, 2009, 19:36:29 »
Вот вспомнил слова Жеглова из известного фильма...
Ты еще не успокоился, ведь я показал как надо стрелять ;D


Ссылки любишь вот по Хермиту http://news-2012.ucoz.ru/news/2009-02-10-48

Да, тема про Холокост. А ведь люди книги-исследования писали. Сам не
читал... не интересно, но если осилите, то вот

http://libereya.ru/biblus/graf/graf.html

Вопрос евреев волнует человечество давно...

http://libereya.ru/biblus/during/during.html

Заподозрить в антисемитизме Генри Форда и Даля трудно...

http://libereya.ru/biblus/ford.htm
http://libereya.ru/biblus/dal/index.htm

Современные трактовки есть...http://ariru.info/publication/?id=194


Я недавно скачал и посмотрел фильм Олигархи, то ли Израильского ТВ, то
ли свободных журналистов. Горорят, что он запрещен к показу у нас. :)

Рекомендую к прсмотру - 3 части по 82.5 метра, не так много. Но он о
современности. Мы пока слава Богу живы, помним как было. А рассказ
непосредственных участников - это другое. Причем человек с опытом, сразу
отличит где истина, а где лукавят действующие лица, которые были
непосредственно у руля. Забавно, что кричит Жириновский, поливая нарзаном
нам ведь звук обычно выключали.
Ну а в конце... один гордится что он еврей (сразу напомнил Григория), только
мы здесь, а он в Лондоне... пишет пасквили.
Вот ссылка  http://amx-video.ru/politics.html

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • питерский дрессировщик гитары
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #573 : Февраля 21, 2009, 00:41:36 »
славяне  в холокосте?????   первый раз услышал  :o  или система холокоста включает в себя лагеря военнопленных?
вообще-то нет!

а да еще негры любят счас про холокост сообщить, дескать  рассизм!  хотя никакого отношения к холокосту не имеют.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #574 : Февраля 21, 2009, 07:22:16 »
G.MOSHEL, Если кто то скажет что холокост это проблема евреев
А кто-то тут считает иначе?
 его тут же причислят антисемитам,
Если ограничится только тем, что "это проблема Евреев", то никогда
 если еврей скажет что Хатынь проблема потомков жертв
Хатыни,
То потомки получат новую тему для обсуждения Евреев .
 его антисемитом не назовут
Т.к. ничего глупее, чем назвать Еврея антисимитом нет
 , а назовут просто евреем.
А если Русский скажет, что забота , о памяти жертв Славянского народа, дело Славян, Если Афроамериканец скажет , что заботиться, о том, чтоб потомки помнили , что творил Куклус- клан,
Дело всех Афроамериканцев, Если Японец скажет, что чтить память жертв Херосимы и Нагасаки и не дать этому повториться - дело всех японцев. Их тоже назовут ПРОСТО ЕВРЕЯМИ? Или может упрекнут в чём то ? Думаю, что кроме патриотизма ни в чём, так что вас так разозлило ?
Я не считаю оскорблением - совет , что б каждая нация заботилась, о памяти  жертв  которые понёс его  народ и более того предложил помощь НА КОТОРУЮ НИ КТО НЕ ОТКЛИКНУЛСЯ. Вот вам и ответ на сколько свята для вас  ХАТЫНЬ. Может я ошибаюсь, но пока это факт.

Холокост был , но не в тех масштабах которые преподносятся обывателю , эти масштабы раздуты  для финансовой выгоды , а это уже я считаю аморально.
Я считаю аморальным такое высказывание, т.к. это очень тяжёлое обвинение и какую же я к примеру, моя семья, и мои знакомые - чьи родственники (мой дед воевал и дошёл до Берлина) поимели от Холокоста? Драйвер ты не можешь указать со 100% достоверностью цифру жертв Холокоста, а значит и не имеешь права опровергать какую либо ? Я считаю, что подобным заявлением ты перешагнул грань допустимую для человека просто уважающего собеседника Еврея. Попрошу объяснить свои слова и указать на те материальные блага, которые извлёк Еврейский народ потеряв МИЛЛИОНЫ своих сыновей и дочерей, что-ж это была за такая выгодная сделка и, кто именно её заключил?
$ensei  не понимаю, зачем давать ссылки на то, что тебе самому не интересно, с твоих же слов ?

... и добавил:

deness, конечно же да, Аушвиц, Бухенвальд, Треблинка, Совий бор и др. были не только лагерями для Евреев, но и для граждан всех окупированных стран включая Русских, Поляков, Украинцев и многие- многие другие народы. В криматорий отправлялись без различия нации и огонь уравнивал всех.  Для тех, кто спорит не зная значения самого слова привожу его перевод.
ХОЛОКОСТ (холокауст) (английское Holocaust, от греческого holokaustos - сожжённый целиком).  Другое название - Катастрофа.
Современный энциклопедический словарь
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 07:59:05 от G.MOSHEL »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #575 : Февраля 21, 2009, 12:20:45 »
G.MOSHEL, На каком основании Германия выплачивает Израилю за каждого убитого во время войны еврея , (государству которое не существовало во время войны) тем самым обделяя свой народ .
Неужели современные немцы несут ответственность за деятельность своих предков ?
Достоверную цифру жертв не знает никто , сколько роюсь в нэте фактов количества 6000000 не нахожу .

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #576 : Февраля 21, 2009, 12:33:16 »
DRIVER,  опять искажение фактов. Германия выплачивает компенсации, тем, кто может доказать своё прибывание в лагерях смерти - у них на всегда осталась памятка на руке ввиде татуировки с порядковым номером, либо тем, кто может доказать, что его ближайшие родственники - папа, мама, брат, сестра  - погибли в этих лагерях. А сам народ(проживающий) в Израиле до сиих пор предпочитае Немецким товарам - любые другие и всё связанное с Германией, до сиих пор у старшего поколения вызывает АНТИ. Я мог бы сказать, что Россия поимела выгоду от ВОВ, вывезя из побеждённой Германии завод Опель (401 москвич - довоенная модель ОПЕЛЬ КАПИТАН), отняла город Кенинсберг - Калининград, но это было бы такой же глупостью, как и разговор, о материальных выгодах  Евреев от Холокоста. Евреи в России тоже получают компенсацию от Германии, т.ч. из того - значит и Россия получает? Не путай получение компенсаций, которые полюбому не заменят ни отца, ни мать с материальной выгодой, так же , как если ты получишь полагающуюся по закону материальную компенсацию от водителя сбившего насмерть твоего (не дай Бог) отца, я уверен ты плюнешь в лицо тому, кто скажет, что ты поимел материальную выгоду от его смерти.
Те компенсации, что государство выплатило семьям погибших в НОРД ОСТ от рук террористов, ты тоже назовёшь материальной выгодой от смерти близких. Каких фактов подтверждения ты хочешь, о шести миллионах ну вот полная выдержка из соаременного Российского словаря с объяснением значения слова Холокост и спроси их, где они взяли цифру. Копни, если это тебе в самом деле интересно
http://lib.rin.ru/doc/i/20316p710.html
 Ну ты и циник.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 12:56:29 от G.MOSHEL »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #577 : Февраля 21, 2009, 12:56:29 »
G.MOSHEL, Ты хочешь сказать что Германия не платила контрибуцию Израилю , а платила только узникам лагерей?
Ты уж Норд ост сюда не приплетай , это совершенно другая история.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #578 : Февраля 21, 2009, 13:00:48 »
DRIVER, Израилю НЕТ, его гражданам, как и гражданам других стран ДА. А чем Норд Ост другая история? Семьям было выплаченно, за смерть близких. Назвать это выгодой Кощунство.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #579 : Февраля 21, 2009, 13:11:08 »
G.MOSHEL, Я такой же циник как и
, о Холокосте, помнят и напоминают Евреи, дело памяти Хатыни, дело потомков жертв Хатыни. Или я не прав?
 
У тебя в постах много воды не путай войну и внутренние выплаты гражданам за проделки собственного правительства , за Норд Ост лежит ответственность не на бородатых наркоманах а сам знаешь на ком.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #580 : Февраля 21, 2009, 13:32:16 »
G.MOSHEL, Я такой же циник как и У тебя в постах много воды не путай войну и внутренние выплаты гражданам за проделки собственного правительства , за Норд Ост лежит ответственность не на бородатых наркоманах а сам знаешь на ком.
Не знаю. На Евреях?
Ещё раз про Хатынь. На кого бы ты хотел возложить заботу , о павших от зверств фашистов СЛАВЯНАХ? Я не вижу ничего странного в том, что ИМЕННО каждый отдельно взятый народ должен помнить и чтить память своих братьев, сестёр, отцов и матерей невинно проливших кровь и передовать это в веках, чтоб потомки знали и помнили и не допустили повтора.
И не важно, кто был агрессор Американци в Японии и т.п., не буду повторяться.
Не вижу добровольцев в создании ветки, о Хатыни. Странно.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 13:34:19 от G.MOSHEL »

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #581 : Февраля 21, 2009, 13:38:01 »
... кстати... с кремацией всё странно получается, колличесво жертв просто невозможно посчитать точно... а немчуре деваться было некуда, проигравшая сторона, им скока написали они на стока и согласились... вот и набежало 6 мильонов...
... а не связана ли передача музейных-трофейных ценностей обратно Германии именно с этими обстоятельствами?... типа немцы посыпают голову пеплом, и не выдвигают контраргументов, а им то одно... то другое взамен... и все в шоколаде!!! ???

... и добавил:

Не знаю. На Евреях?
Ещё раз про Хатынь. На кого бы ты хотел возложить заботу , о павших от зверств фашистов СЛАВЯНАХ? Я не вижу ничего странного в том, что ИМЕННО каждый отдельно взятый народ должен помнить и чтить память своих братьев, сестёр, отцов и матерей невинно проливших кровь и передовать это в веках, чтоб потомки знали и помнили и не допустили повтора.
И не важно, кто был агрессор Американци в Японии и т.п., не буду повторяться.
Не вижу добровольцев в создании ветки, о Хатыни. Странно.
... а толку от этой ветки?... в телике и радио сам знаешь кто... и нафик им наша Хатынь?... ???

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #582 : Февраля 21, 2009, 13:48:12 »
pawel-pawel, В хатыни Паша людей тоже жгли и, что ? Эти жертвы не в счёт? А может один оставшийся в живых старик - с горя гонит? Такого цинизма, как живёт ввас, я ещё не встречал.
Для чего нужна ветка? Да для таких, как ты, чтоб меньше фашистов жалели и если на Евреев тебе плевать, то пусть твоё сердце дрогнет, когда увидишь, что они делали со Славянами.
Вот тебе ссылка на Хатынский сайт
http://www.khatyn.by/

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #583 : Февраля 21, 2009, 13:56:07 »
pawel-pawel, В хатыни Паша людей тоже жгли и, что ? Эти жертвы не в счёт? А может один оставшийся в живых старик - с горя гонит? Такого цинизма, как живёт ввас, я ещё не встречал.
Для чего нужна ветка? Да для таких, как ты, чтоб меньше фашистов жалели и если на Евреев тебе плевать, то пусть твоё сердце дрогнет, когда увидишь, что они делали со Славянами.
Вот тебе ссылка на Хатынский сайт
http://www.khatyn.by/
... да я и так знаю, что со славянами делали... но колличество жертв более-менее известно, причём документально... (кстати... исторически справедливо упомянуть, что втягивание мирного пипла в партизанщину, и последующие ответные репрессии были подставой из Москвы)... ???

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #584 : Февраля 21, 2009, 14:54:51 »
G.MOSHEL, на читай .http://www.noravank.am/ru/?page=analitics&nid=1224

все я больше в теме не учавствую

« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 05:31:01 от DRIVER »