Ну теперь про Палестину. Начнём с того, что на територии называемой Палестиной, существуют два госсударства Израиль и Иордания. Палестинского госсударства, как кажется многим - не существует и то, что далёкие от политики и географии люди считают госсударством, против которого ведёт войну Израиль - является АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТЬЮ , т.е. территорией госсударства Израиль. Ну, как Чечня для России и выяснять на гитарном форуме причины вражды Чеченского и Российского народов, мне показалось бы нелепо, но я живу сейчас в России и поэтому имею возможность разобраться сам, интересующимся , о сути Ближневосточной проблемы , могу немного рассказать, т.к. с 1973г. являюсь гражданином Израиля, там вырос, там призывался в армию (у нас посленим негодяйством считается не служить в армии, а тут наоборот, но это дело "патриотов" и не мне их осуждать , самим должно быть стыдно), воевал в рядах В.Д.В. в рядах армии обороны Израиля на войне в Ливане, где Израильтяне воевали на стороне Ливанских Христиан против Сирии и Ливанских же Исламистов. Проблемы на Ближнем востоке начались в 1967г. когда Израилю пришлось воевать сразу против Египта, Иордании и Сирии . Силы были колличественно не равны, но умение Евреев воевать и сознание, что мы воюем не на жизнь, а на смерть и , что если мы проиграем , то опять нас ожидает блуждание помиру, сделали своё и чудо или нет сказать трудно, но все три на много превосходящие колличественно армии, вооружённые Советским союзом были разбиты за 6 дней. Поражение 3х союзников было столь неожиданным , а победа малочисленной и до того 2000 лет не имевшей своей армии нации столь удивительна, что мир просто опешил. В результате Израиль не только отстоял свои земли, но и создал вокруг себя буферную зону из части Синайской пустыни(территория Египта) и Иерихонской долины(территория Иордании).
Жители оккупированных территорий имели возможность либо принять Израильское гражданство, либо продолжать жить по Иорданским паспортам и с одной стороны пользоваться всеми благами граждан, а с другой стороны были освобожденны от налогов, т.к. небыли гражданами Израиля. Вы нас окупировали - вы нас содержите.
В 1970ом году Израиль начал переговоры с Иорданией, о заключении мирного договора и возврате территорий. Король Хусейн сразу заявил, что подписывать ничего не может, т.к. в подобном раскладе, он выйдет предателем союза троих и они его самого завоюют, а территории заселенные беднотой живущей в глинянных домиках ему не нужны и он их никогда не заберёт. Так и появились бывшие Иорданци, от клоторых отказалось их правительство и стали они называться Палестинские беженци. Поняв, что домой их забирать никто не хочет, а жить в Израиле им не хотелось, т.к. это обязанность служить в Армии и прочие неприятности, как то плата налогов и коммуналки (от которой окупированные освобождены). Появился и вожак Ясер Арафат и создал ООП организацию освобождения Палестины, целью которой была террористская деятельность с целью принуждения Израиля к созданию на окупированной Иорданской территории независимого Палестинского госсудврства. Первой мощной терористической акцией бвл расстрел Израильской Оллимпийской сборной в Мюнхене на Олимпийских играх 1972г. Операция была дерзкой, расстрелянна была вся сборная Израиля, но нужного резонанса не произошло, т.к. объектом нарадения стали спортсмены - мирные люди (повоевать охота - напади на военную базу, там себя и покажи). Нет Павел Павел Израиль не взял компинсаций, а т.к. в Олимпийской деревне стояли камеры наблюдения, переловили потом и поубивали - заняло почти 10 лет. Потом был расстрел граждан в аэропорту в Тель- Авиве. Действия велись исключительно против мирного населения. В 1973г. Тройственный союз попытался взять реванш и напал на Израиль с трёх фронтов, потеряли ещё больше, чем в прошлый раз, на этот раз был отобран и восточный Иерусалим и голанские высоты. Потом был заключен мир с Египтом и ему вернули Синай, с Иорданией которая отказалась принимать назад своих граждан и Израиль создал на этой территориии автономию с условием, что если всё будет идти мирно, то в последствии ей будет присвоен статус госсударства . Автономия не могла существовать автаномно и практически все жители работали в Израиле (ну, как Чеченцы - не находятся у себя , а работают по всему миру, правда род занятий у МНЕ известного большинства, попадает под У.К.).
Только когда начинаются обстрелы, Израиль вводит войска в автономию, в мирные времена, у них есть свою внутреннее правление и своя полиция - нет армии, как у Чеченов и , как и в Чечне, что не решается по хорошему - решается по другому. Государство заботится, о безопасности своих граждан. Территория автономии повторюсь, пренадлежит Израилю и на счёт желания помахать кулаками перед слабыми, так-же верно, как еслиб я сказал, что цель нахождения Российских войск в Чечне - помахать кулаками перед слабыми и попугать женщин танками. Работа с автономиями , это дело правительств Израиля и Россиии и причём каждому сосвоей и по этому Россия никогда официально не выносила порицаний Израилю, т.к. у неё есть своя Палестина и она знает, что это такое. Надеюсь ответ удовлетворил и уверен для многих стало новостью, что не нападает Израиль на соседнее слабое госсударство и чинит там беспридел, а так же, как Россия пытается установить порядок и обезопасить своих граждан на территории своей страны - всеми возможными способами. Живёшь в госсударстве - уважай его законы - нарушил, будь добр понеси наказание. Еслиб россия вела более вялую политику в Чечне, то не известно, сколько Норд-Остов ещё повторилось бы. Ну, а , как преподносят подобные события СМИ, вам известно, видели небось сводки СNN , о событиях в Чечне, т.ч. судите нас, посмотрите, что , о вас пишут и повторюсь, все эти сводки в большинстве случаев(и , о Чечне и Палестине) носят не совсем , а порой и вообще не объективный характер и расчитаны на повышение зрителей канала в результате предоставления шокирующей информации. А закон надо блюсти, вот я ругнулся на форуме и был забанен. Незнание законов или не желание их исполнения ведёт к предусмотренным наказаниям, террор ведёт к террору и это знают все и Чеченци и Палестинцы, т.ч.взрослые люди делают свой выбор и выберая путь преступления - ставят под удар своих близких, а если это переходит рамки единичных случаев, то, как и Россия, Израиль вводит войска, причём замечу на территорию не соседнего госсударства, а своей автономии.
... и добавил:Для еврея гои - не люди
Ты это сам придумал или , кто сказал. У меня мать Русская жена Русская, сын на 3/4 Русский и дом полон русскими гостями, в том числе форумчанами.
Для Еврея не Еврей - не Еврей, как для Русского не Русский - не Русский , и слово ГОЙ означает НЕ ЕВРЕЙ и к изгой и гонимый и прочией ерунде отношения не имеет, т.к даже в отличие от слова ГОЙ не являются словами на еврейском. Созвучных слов в разных языках хватает и поро до смешного, но делвть на этом основании лингвистические, а тем более такие сеящие вражду умозаключения глупо, если не сказать больше. Приведу пару примеров на иврите вершина горы - ПИЗГА (что похоже?) ну дай волю воображению и пойдёт - у нас ПИК у них ПИЗГА и нвыдумываешь, как с Гоями. Ещё на Арабском Брат - АХУЙ и давай пофантазируй.
Т.ч. как Евреи относятся к не Евреям спрси у тех, кто сними общается не по наслышке, а лично. Вот ссылка на тему которую я создал год назад. 44400 заходов почти 300 страниц постов море форумчан, многие бывали у меня дома и поинтересуйся у них, как Евреи относятся к не Евреям.
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=73576.new ... и добавил:Мде, вот что значит идеализировать историю и не понимать её реальное содержание. Для сравнения стоит поинтересоваться французско-немецкими историческими столкновениями и подумать об их отношениях сейчас.
Ролли, я не идиализирую историю, я констатирую факты и их последствия, а искать скрытый не нами и не от нас смысл , спустя века считаю уделом специалистов в истории и поллитике, а не двух музыкантов - мы можем сделать неправильные всилу некомпитенции выводы и заморочить людям головы, вон
Andrey_GTRR, уже сделал на основе каких то изысканий выводы об отношении Евреев к не Евреям.
Т.ч. давай не будем копать и искать скрытый смысл опираясь на субъективное восприятие слышанного или читанного. Один и тот же фильм, на разных людей производит разное впечатление, одни и теже события порой у одного и того же человека вызывают разную реакцию и трудно потом сказать, которая была верной. Сколько раз мы обрщались к ближним со словами ПРОСТИ ПОГОРЯЧИЛСЯ, Я НЕ ЭТО ИМЕЛ ВВИДУ... мы не всегда способны объяснить свои поступки, а делать глобальные выводы на единичном примере, как образец нелепо вот к примеру, как с тётей ты сделал обобщение - ЗОРИСОВКА ЕВРЕЙСКОЙ ТЕРПИМОСТИ. Нет это терпимость отдельно взятой тёти. Вот к примеру Павел Павел уже не первый раз кричит , что я называю Русских подонками, хотя ни где и не разу , я так нацию не называл, но даже если бы я это сделал по отношению к нему непосредственно, значило бы это, что это отражает моё отношение к нации в целом? Конечно НЕТ, т.ч. давай будем менее глобальны и загадочны, а более конкретны и постараемся оперировать, тем, что видели и слышали или ну максимум из уст очевидцев, так верней, а то получится как в известном анекдоте. Встречаются Хайм и Абрам и Хайм говорит Абраму : вчера Шаляпина слушал просто омерзительно - картавит , шепилявит, заикается и чем там восхищаться? Абрам спрашивает, что на концерте был? Да , нт отвечает Хайм , Мойше напел. Вот и иногда на основе чужих впечатлений мы создаём не совсем - мягко говоря верное мнение.
Размещение рекламы
Голосование