Голосование

Верите ли вы в Холокост?

Да
51 (34%)
Нет
71 (47.3%)
Я не знаю, что это такое
28 (18.7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: День памяти жертв Холокоста  (Прочитано 40926 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #555 : Февраля 20, 2009, 13:37:54 »
Rolly, В тормозливости в принятии важных решений я упрекнул и свой народ и считаю исторические факты не оскорблением нации, а их правителей. Пример Сталин повторил ошибку Немецких Евреев - положившись на Немецкую порядочность и политическую чистоплотность доверившись пакту , о не нападении с Гитлеровской Германией и не принял всерьёз многократные предупреждения, о готовящемуся нападению Гитлеровской Германии на СССР.

 Расскажи мне пожалуйста , о демократических выборах в Царской России - буду признателен.
Надеюсь от души, что гражданская позиция не останется позицией выжидания, а на самом деле будет слегка и ЗАПОЗДАЛО свершено правосудие над преступниками-коммунистами.
Поверь мне в ситуации я ориентируюсь отменно и именно жизнь в разных странах, научила меня не однобоко, а используя жизненный опыт (свой и чужой) оценивать ситуацию, как экономическую, так и политическую.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #556 : Февраля 20, 2009, 13:42:00 »
G.MOSHEL
... ты ещё скажи, что современное создание олигархически-феодального устройства в России интернациональное... ну или ещё чего такого...

... и добавил:

G.MOSHEL
Поверь мне в ситуации я ориентируюсь отменно и именно жизнь в разных странах, научила меня не однобоко, а используя жизненный опыт (свой и чужой) оценивать ситуацию, как экономическую, так и политическую.

... не верю... :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 13:44:22 от pawel-pawel »

Оффлайн SergI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #557 : Февраля 20, 2009, 13:47:41 »
SergI, ты, собрал воединно, сразу несколько тем. Я не собираюсь обсуждать, что такое Библия, тем более, как ты  , через НА МОЙ ВЗГЛЯД, т.к. не считаю себя достаточно компитентным, чтоб трактовать, что такое есть Библия, но как уже писал Сатан (не фамиля, а перевод в оригинал(Библейский) слова САТАНА, реален на столькоже для каждого из нас, на столько же на сколько и Бог. От того, что я верю в Бога и признаю существование сатаны, двоеБожцем я не стал, т.к. не состоя ни в единной партии, но признавая существование Ком-партии, я не становлюсь коммунистом, ЛДПРовцеи, либо ещё членом какой партии. Признание сущёствования чего либо, не делает тебя приверженцем, к примеру узнав, что Иесус по матери Еврей, все же не бегут  принимать Еврейство. Так и в случае с сатаной, я признаю, что он существует в том или другом виде (как и Бог), для каждого в его восприятии подобного.
Т.ч. Признав существование я не делаю сатану, ни своим кумиром(не сотвори себе кумира), ни тем более объектом религиозного поклонения.

Трындец, G.MOSHEL, я когда прочитал эти строки, весь день себе места не находил: Как же это так? Как такое вообще могло произойти? Как я мог допустить это??? Я для тебя - НЕ АВТОРИТЕТ!!!  Но есть и хорошая новость - я узнал те пределы, при которых ты отказываешься от всякой мозговой деятельности. Это очень просто - надо только предъявить тебе любую книженцию, на обложке которой написано, что она: "СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ", ну и подвести ещё пару-тройку толп таких же баранов, как и ты, которые в голос будут голосить, что - сие творение "священно" и всё тут, тебя уже не будут совершенно интересовать ни авторы, ни история возникновения, ты запретишь своему мозгу в праве на какою-либо критическую и осмысленную деятельность относительно данного предмета. При этом я даю сто очков вперёд и заранее, что ты если и заглядывал в это заветную книжицу под названием "библия", то только лишь изредка, эпизодически, наверно шибко боишься потерять авторитет.

Теперь что касается предмета твоего поклонения под названием "сатана". Это ведь ты ОБУСЛОВИЛ признание существования Бога признанием существования этого существа, то есть "сатана" для тебя идёт ПРЕЖДЕ Бога. Ссылка на "партии" не убеждает, "партии" все от мало до велика - суть продукт мозговой деятельности, я их воспринимаю просто, как разновидность толпы, не более. А вот признаёшь ли ты наличие "сатаны" точно так же, как признаёшь существование Солнца, Земли, океана, ближайшей до тебя реки, вот что интересно? Другими словами, если представить, что нет человечества и тебя в том числе, где обитает это самое "существо"? Я лично утверждаю, что НИГДЕ, нет ему места в этом мире, кроме как в головах у представителей вида homo sapiens. Впрочем, буду страшно тебе благодарен, если ты укажешь те места нашей галактике, в которых он ещё локализуется.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 13:49:56 от SergI »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #558 : Февраля 20, 2009, 13:55:02 »
Rolly
Существует понятие гражданской позиции. Судебные процессы по историческим преступлениям начинаются с неё. Есть множество фактов преступности советского режима, в частности времён становления советской власти.
Желаю тебе вовремя сориентироваться в изменяющейся обстановке.

... по этой причине коммунизму, когда совок пал, не устраивали Нюрнбергский процесс... во первых пришлось бы вернуть награбленное (отдать как в прибалтике всё бывшим хозяевам) и во вторых это запросто могло привести к власти правительство с ярко выраженным национально-патриотическим уклоном...
Ну, насчёт возвращения имущества бывшим при Царе хозяевам я слышал и знаю, т.ч. это уже есть.
А може правительство приследующее интересы народа было бы уместно, ведь по большому счёту, это то, чего вы хотите, так почему тогда НЕТ, а сейчас ДА?


... и добавил:

G.MOSHEL
Чем накормила Германия граждан и кому устроила Хрустальную ночь, если всех выгнала.
... ну ты ведь не будешь отрицать, что когда стало германия для немцев... то немцам житься тостало весьма не плохо!!!...
Да в результате этой житухи, госсударство было разрушенно и поделенно надвое. Странное НЕ ПЛОХО!!!
 например когда появилось "Израиль для евреев" евреи тоже зажили ничёшно... :crazy:
Да спасибо не жалуемся и повторюсь Израиль не только для Евреев, повторяться считаю излишним, т.к. ты явно помнишь мои посты на эту тему.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #559 : Февраля 20, 2009, 13:58:33 »
G.MOSHEL
... хорошо... Израиль ещё для тех, кого не выдают интерполу!!!... а кстити :crazy:... почему не выдают?

Оффлайн SCRUM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Down, Up, Back, etc...
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #560 : Февраля 20, 2009, 14:02:56 »
G.MOSHEL
... хорошо... Израиль ещё для тех, кого не выдают интерполу!!!... а кстити :crazy:... почему не выдают?
Эт точно,что не выдают?

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #561 : Февраля 20, 2009, 14:07:20 »
Эт точно,что не выдают?
... точно!!!... и бабки не возвращают, которые где-то невыданными преступным путём нажиты...

... и добавил:

deness, (секрет прост Израиль не входит в Интерпол и много криминальных эллементов решили поселиться там)
... вроде на 30 странице он сам писал...
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 14:46:08 от pawel-pawel »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #562 : Февраля 20, 2009, 15:16:23 »
Трындец, G.MOSHEL, я когда прочитал эти строки, весь день себе места не находил: Как же это так? Как такое вообще могло произойти? Как я мог допустить это??? Я для тебя - НЕ АВТОРИТЕТ!!!  Но есть и хорошая новость - я узнал те пределы, при которых ты отказываешься от всякой мозговой деятельности. Это очень просто - надо только предъявить тебе любую книженцию, на обложке которой написано, что она: "СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ", ну и подвести ещё пару-тройку толп таких же баранов, как и ты, которые в голос будут голосить, что - сие творение "священно" и всё тут, тебя уже не будут совершенно интересовать ни авторы, ни история возникновения, ты запретишь своему мозгу в праве на какою-либо критическую и осмысленную деятельность относительно данного предмета. При этом я даю сто очков вперёд и заранее, что ты если и заглядывал в это заветную книжицу под названием "библия", то только лишь изредка, эпизодически, наверно шибко боишься потерять авторитет.

Теперь что касается предмета твоего поклонения под названием "сатана". Это ведь ты ОБУСЛОВИЛ признание существования Бога признанием существования этого существа, то есть "сатана" для тебя идёт ПРЕЖДЕ Бога. Ссылка на "партии" не убеждает, "партии" все от мало до велика - суть продукт мозговой деятельности, я их воспринимаю просто, как разновидность толпы, не более. А вот признаёшь ли ты наличие "сатаны" точно так же, как признаёшь существование Солнца, Земли, океана, ближайшей до тебя реки, вот что интересно? Другими словами, если представить, что нет человечества и тебя в том числе, где обитает это самое "существо"? Я лично утверждаю, что НИГДЕ, нет ему места в этом мире, кроме как в головах у представителей вида homo sapiens. Впрочем, буду страшно тебе благодарен, если ты укажешь те места нашей галактике, в которых он ещё локализуется.
А, что удивительного в том, что я в отличии от тебя могу признать свою не компитенцию в определённых вопросах и обрадую тебя ещё больше - это касается не только ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВЕТХОГО ЗАВЕТА, к примеру в химии я профан и покажи мне учебник химии, то услышишь ещё меньше, чем, о Священном писании :) Сатана НЕ ИДЁТ для меня прежде Бога, т.к. сам является творением Божьим (ИМХО) . Где обитает сатана, сказать не могу, так же, как и где живёт Бог.
Расскажу тебе притчу.
Когда Бог создал землю и людей и зверей и всё живое и не живое, то понравилось ему всё это и остался он с ангелами жить на земле среди людей. Люди зная , о его могуществе донимали его просьбами - мельники просили ветра, рыбаки наоборот спокойного моря, пахари просили дождей, а пастухи наоборот ясной погоды и достали люди Бога своими разноречивыми прсьбами. Собрал Бог ангелов и сказал - надо куда то уходить не могу больше жить среди людей. Сказал один ангел - давай уйдём не остров в океане, там они нас не найдут, нет сказал Бог - приплывут рыбаки и опять начнётся, встал тогда другой ангел и сказал - а давай уйдём в горы и там они нас не найдут, НЕТ, сказал Бог - придут пастухи с атарами и опять начнётся. Тут встал третий ангел и сказал БОЖЕ, ПОСЕЛИСЬ В СЕРДЦАХ ЛЮДЕЙ - ОНИ ТЕБЯ ТАМ ДОООЛГО НЕ НАЙДУТ.
Может поможет тебе найти ответ, а может и нет. Ну дам ещё набой  - БОГ ВЕЗДЕСУЩЬ и по этому ЛОКАЛИЗОВАТЬСЯ не может по определению. А в свою очередь задам тебе вопрос. Почему ТЫ столь интересующийся местонахождением сатаны,  не обратился за ответом к человеку который 2 страници назад обозначил себя, как САИАНИСТ.? Может границы ТВОЕЙ(как ты называешь) МОЗГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ограниченны встречей с компетентным человеком и простираются именно до встречи с таковым? 
Давай ко мне про Евреев и Холокост, а про сатану, к его почитателям и я ни в коей мере не умоляю их достоинств, но и не разделяю поклонения, т.к. признаю Ислам, как мировую религию, равно , как Христианство и Буддизм, но остаюсь верующим Иудеем. Теперь понятней, чем с партиями?  По поводу Библии, заглядываю и молюсь ежедневно, и доволен я своей жизнью и может это результат моего общения с Богом, а может и нет, но уж больно много положительных ответов на просьбы.
 На счёт баранов, ну если наше заочное знакомство и переписка даёт тебе основание считать меня бараном, то отвечу тебе, что ты первый, кто пришёл к такой оценке и немного зная тебя и читая твои посты даже не знаю, что тебе ответить - САМ ТАКОЙ -глупо, а на большее не тянешь. Ну баран, так баран. Только зачем такие длинные посты обращать к барану и ещё интересоваться его мнением или мы всёже беседуем, как равные?
Тогда ещё вопрос, переходим на бараний или продолжим притворяться :)
По поводу ИНТЕРПОЛА. Израиль не мусорское госсударство и не лезет в внутреннию политику госсударств. Совершил допустим человек правонарушение на территории своего госсударства, вот пусть оно его ловит, карает и чего хочет с ним делает. На счёт денег - у нас не урали, значит не нам их и забирать, но если речь идёт, о Евреях, то мы более разборчивы- не безизвестный Американский гангстер-Еврей Меир Ланский (Майк Ласкер-реально существовавший персонаж, описанный  в фильме Однажды в Америке), пред смертью обратился к главе тогдашнего правительства Израиля Голде Меир, с просьбой принять его в молодом НУЖДАЮЩЕМСЯ в деньгах (а Ланский был миллионером), дать ему возможность стать гражданином Израиля, умереть на земле предков , а он в свою очередь передаст все свои капиталы в казну госсударства, то ему было отказанно со словами - нам не нужны кровавые деньги. Швейцария тоже не спрашивает своих вкладчиков, где они взяли деньги.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 15:56:55 от G.MOSHEL »

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #563 : Февраля 20, 2009, 15:23:45 »
G.MOSHEL
... зырю на россейских алигархов и понимаю... денежки сплыли... :D

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #564 : Февраля 20, 2009, 15:33:15 »
pawel-pawel,Я могу, только посочуствовать, но "спасение утопающих дело рук самих утопающих ", помнишь такую шутку? Надо я думаю провести банковскую реформу, относительно перевода бабла за границу.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #565 : Февраля 20, 2009, 15:47:01 »
pawel-pawel,Я могу, только посочуствовать, но "спасение утопающих дело рук самих утопающих ", помнишь такую шутку? Надо я думаю провести банковскую реформу, относительно перевода бабла за границу.
... вот немцы и спасались как могли... всем предложили выехать, кто не выехал тех компактно расселили... а вынужденные переселенцы уже потом придумали Холокост, понаписали книжек, понаснимали кино... кстати... мастерству перемещения масс они у НКВД и ОГПУ учились (о нац.составе этих органов здесь уже говорилось), даже приезжали сюда до войны неоднократно...
(... опять повторюсь... про Хатынь никто не вспоминает толком... русские-белорусы-украинцы по современной истории особо не пострадали...)
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 15:50:50 от pawel-pawel »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #566 : Февраля 20, 2009, 16:00:38 »
pawel-pawel, , о Холокосте, помнят и напоминают Евреи, дело памяти Хатыни, дело потомков жертв Хатыни. Или я не прав?
А Cлавян за , что расселяли, что из России не съехали?
Что то не то ты гонишь Паша - прости за фамилиарность. Да и спали ли они себя (Немци), тоже вопрос. Покрыли себя позором, который ещё поколениям отмывать прийдётся.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 16:04:42 от G.MOSHEL »

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #567 : Февраля 20, 2009, 16:03:33 »
pawel-pawel, , о Холокосте, помнят и напоминают Евреи, дело памяти Хатыни, дело потомков жертв Хатыни. Или я не прав?
... ну да... какого ещё ответа от ВАС можно было ожидать?...  :D ну и сответственно какого можно было ожидать ответа от НАС?... ;) Вот от того ВАШЕ горе пусть ВАШИМ и остаётся... 
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 16:06:25 от pawel-pawel »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #568 : Февраля 20, 2009, 16:06:34 »
pawel-pawel, Ну хочешь, давай вместе поднимим вопрос Хатыни у меня есть определённые связи и могу предоставить тебе помощь в продвижении вопроса за пределами форума и на нём тоже.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: День памяти жертв Холокоста
« Ответ #569 : Февраля 20, 2009, 16:26:09 »
В Хатыни есть мемориал очень серьезное сооружение, и даже стоит памятник старику единственному оставшемуся в живых в этой деревне  .
В 1980 когда я там был все было ухожено . проводились экскурсии , экскурсовод рассказывал все подробности этой трагедии.
А вот кто был в карательных отрядах ,это стало раскрываться совсем недавно,  немцев там было не много.


... и добавил:

... ну да... какого ещё ответа от ВАС можно было ожидать?...  :D ну и сответственно какого можно было ожидать ответа от НАС?... ;) Вот от того ВАШЕ горе пусть ВАШИМ и остаётся... 
G.MOSHEL, А ведь он прав .)
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 16:29:06 от DRIVER »