Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 98851 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1200 : Апреля 26, 2020, 18:29:37 »
EVS, согласен, демократия была возможна лишь в полисах, и то там тупые жители Сократа приговорили к отравлению ядом :pozor:

+


... и добавил:

Фактически все обстоит так, что реальную власть имеют лишь элиты, олигархия, а народ получает иллюзию каких-то выборов, решений.

Какие цели?
За чью свободу?
Лишь ложь, да цепи
нужны народу.

(Виктор Соснора.)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1201 : Апреля 26, 2020, 18:35:46 »
Современная демократия воспринимается неосознанными последователями Поппера как нечто новаторское, типа жили как быдло, а теперь-то мы в люди выходим, рабство отменено, тираны свергнуты, ух заживем. А на деле это лишь очередной этап очередного цикла сменяемости типа политического устройства общества, что было и ранее в истории.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1202 : Апреля 26, 2020, 18:39:27 »
В европейском гуманизме человек и его жизнь - это высшая ценность. Право человека на самоубийство не сходится с европейским гуманизмом.
Право человека на самоубийство сходится с европейским гуманизмом. Мало того, это право отнять невозможно практически (только смирительной рубашкой).

Твой пример с самосожжениями и харакири, на самом деле, про другое. Это "право" общества требовать от тебя самоубийства в некоторых ситуациях. Это омерзительно (я так думаю).

Кстати, как насчёт прав каннибалов? Имеет ли право на существование культура людоедов, как думаешь? Стоило бы такие культуры всячески оберегать, например? Скажем, живёт на каком-то острове племя людоедов. Убивают друг друга и жрут, это их культура. Эту культуру необходимо сохранить, во имя Святой Многополярности? Мир станет скучным без этой культуры, не так ли?

... и добавил:

Современная демократия воспринимается неосознанными последователями Поппера как нечто новаторское, типа жили как быдло, а теперь-то мы в люди выходим, рабство отменено, тираны свергнуты, ух заживем. А на деле это лишь очередной этап очередного цикла сменяемости типа политического устройства общества, что было и ранее в истории.
Ты неверно понимаешь ход истории, он не циклический, а спиральный. Любой очередной "этап" никогда полностью не повторяется, он всегда на новом уровне.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2020, 18:43:15 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1203 : Апреля 26, 2020, 18:46:27 »
MrLf, если ты под гуманизмом имеешь в виду право человека на любой выбор, то я только за такой гуманизм. Я хочу заметить, что нет единого гуманизма, если посмотреть на историю, были совершенно различные установки у гуманистов разных эпох.

Про каннибалов не знаю, на все воля Бога. Если живут такие, значит так надо, если их кто-то остановит и изменит, значит и это было необходимо, не мне решать, как им жить, тем более моих убеждений не хватило бы, чтобы их переубедить.

... и добавил:

Цитировать
Ты неверно понимаешь ход истории, он не циклический, а спиральный. Любой очередной "этап" никогда полностью не повторяется, он всегда на новом уровне.

Ты когда это в марксисты записался? :o

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1204 : Апреля 26, 2020, 18:47:07 »
Все тухлые наезды на современную демократию спекулируют на том, что демократия не может быть реализована идеально, всегда есть изъяны. Правда в том, что у всех остальных форм устройства (помимо демократии) можно найти гораздо более вопиющие недостатки и опасности.

Чем плоха демократия

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1205 : Апреля 26, 2020, 18:48:29 »
MrLf, а что бы ты выделил плохого в аристократии?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1206 : Апреля 26, 2020, 18:50:13 »
Про каннибалов не знаю, на все воля Бога. Если живут такие, значит так надо, если их кто-то остановит и изменит, значит и это было необходимо, не мне решать, как им жить, тем более моих убеждений не хватило бы, чтобы их переубедить.
В очередной раз пришли к тому, что у тебя нет мировоззрения. Ты на моральные вопросы не можешь ответить. Зачем тебе философия, если у тебя нет мировоззрения? :pozor: Не в коня корм :pozor: Не по Хуану сомбреро ;D

У тебя и морали нет, ты аморален, если на этот вопрос ответить не можешь.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2020, 18:52:26 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1207 : Апреля 26, 2020, 18:52:03 »
MrLf, мое мировоззрение - христианство, убийство другого человека равносильно самоубийству. Если бы ты внимательно читал, то заметил бы мое неодобрение подобного образа жизни и то, что я не в силах ничего изменить, изменить может только Бог.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1208 : Апреля 26, 2020, 18:53:41 »
MrLf, мое мировоззрение - христианство, убийство другого человека равносильно самоубийству. Если бы ты внимательно читал, то заметил бы мое неодобрение подобного образа жизни и то, что я не в силах ничего изменить, изменить может только Бог.
Ты одобрил бы уничтожение культуры каннибалов? Да или Нет?
Уничтожение. Культуры.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1209 : Апреля 26, 2020, 18:58:19 »
Ты одобрил бы уничтожение культуры каннибалов? Да или Нет?
Уничтожение. Культуры.
Не одобрил бы уничтожение культуры целого народа. Но одобрил бы, если бы они сумели изменить ее и вместо человеческих жертвоприношений или убийств перешли на животных, например. Иными словами, не надо уничтожать культуру целиком, надо изменить в ней то, что наиболее деструктивно. То же самое можно сказать о самосожжениях и харакири, этого почти не осталось. И все же, не все так просто с этими народными обычаями. Мне кажется, Бог будет судить тех же самураев, которые самоубивались ради чести господина и своей чести, по каким-то другим принципам, нежели европейца, который убил себя потому, что ему надоело жить, например. Утверждать не буду, ибо не могу знать такого.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2020, 18:59:53 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1210 : Апреля 26, 2020, 19:00:58 »
Философия это пробабка всех наук и да, я ожидаю что философ должен рассуждать как ученый, а не как политолог или пропагандист. Выражаться максимально ясно, раскладывать все по полочкам. Вот пример нормального философа.

https://www.youtube.com/watch?v=SuKKoG4ezAo

С чего ты взял, что Диана Гаспарян вообще философ?
Ты не делаешь разницу между философом и преподавателем философии? ???
То есть философ должен рассуждать как ученый препод, по-твоему?
Совсем плохо дело...

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1211 : Апреля 26, 2020, 19:04:21 »
Скажу страшную для современного толерантного человека вещь, но женщин в философии практически не существовало, за редким исключением :hmmm:

Диплом философа ;D

Вот настоящая философия :old:
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2020, 19:06:43 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1212 : Апреля 26, 2020, 19:06:57 »
Иными словами, не надо уничтожать культуру целиком, надо изменить в ней то, что наиболее деструктивно. То же самое можно сказать о самосожжениях и харакири, этого почти не осталось.
Ах ты гуманист-глобалист-фашист! Собираешься другим диктовать, что надо изменить в их культуре? А наказывать их будет за злодеяния твой бог, в которого ты веришь? ;D

Усвой уже, что гуманистические ценности действительно фундаментальные, и никуда ты от них не денешься. Они так же фундаментальны, как необходимость человека в туалет ходить :7:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1213 : Апреля 26, 2020, 19:08:02 »
MrLf, я так и не понял, что ты имеешь в виду под гуманистическими ценностями, открой хотя бы википедию и обозначь, какие гуманистические ценности из списка для тебя фундаментальнее :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1214 : Апреля 26, 2020, 19:09:56 »
Скажу страшную для современного толерантного человека вещь, но женщин в философии практически не существовало, за редким исключением :hmmm:
Я тебе ещё страшнее вещь скажу: гитара — исторически мужской инструмент :D

Гитара — «мужской» музыкальный инструмент?