Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 669685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • ^_^
Эти нюансы уж слишком теоритезированны. Если растет сумарная нагрузка, то и будут расти мышцы  ???

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Если растет нагрузка, то организм будет адаптироваться. Вовсе не обязательно через рост мышц. А точнее даже в последнюю очередь через него)) кровеносную и нервную системы адаптирует скорее.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2014, 06:46:11 от DeSP »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Вот как раз адаптироваться надо именно по многоповторной билдерской схеме, а не по лифтерской. Тогда и объемы будут гарантированно увеличиваться.
Скажем, лифтер и билдер стартовали с одинаковой отметки в конкретном упражнении. Через некоторое время они оба улучшили свои весовые показатели в этом упражнении на 10%. Каждый шел своим путем. Один применял низкоповторный силовой тренинг, другой - высокоповторный объемный тренинг. Результат - соответствующий: оба поднимают одинаковый +10% вес, однако лифтер антропометрически "подрос" совсем чуть-чуть, а билдер - весьма заметно.
 :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 04, 2014, 20:40:07 от Zoomik »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4052
ага! вот именно поэтому мне и нравится менять типы нагрузки.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Интересно, каким образом лифтер и билдер за одно и то же время увеличат силовые показатели на 10%, если один занимается конкретно увеличением силовых показателей, а второй — красивостями, чтобы в зеркале на себя смотреть? :)

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Zoomik, нельзя так сравнивать. точнее если речь идет о близнецах (или как их там, которые из одной яйцеклетки получаются), то может и можно, а в других случаях сравнивать бесполезно.

а так лифтер значительно быстрее увеличит показатели. они там технику точат. так что опять же нельзя сравнивать. один через пол года может на М процентов поднять силовые, второй через неделю. соответственно и рост размеров нельзя сравнивать. опять же на том же жиме лифтеры и билдеры на разные части груди давят. лифтер низом груди, боковиной и трицепсом. билдер наоборот старается трицепс отключить и давить хоть капелечку и верхом и центром груди тоже.

... и добавил:

тем временем я окончательно решил на пятидневку перейти. завтра начну.

1.спина
2.грудь

3.отдых

4.плечи
5.руки

6.отдых

7.ноги

8.отдых
9.отдых
10. (тоже возможно отдых)

« Последнее редактирование: Марта 05, 2014, 06:50:39 от DeSP »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Интересно, каким образом лифтер и билдер за одно и то же время увеличат силовые показатели на 10%, если один занимается конкретно увеличением силовых показателей, а второй — красивостями, чтобы в зеркале на себя смотреть? :)
Хоспади, очевидно же, что не за одно и то же время они получат 10% прибавку к рабочему весу :pozor:

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
ну так как тогда сравнивать рост антропометрии? )) за пол года ты тонну белка нажрешь, а он за месяц в 6 раз меньше)

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
а так лифтер значительно быстрее увеличит показатели
Естественно! Блин, я думал, это всем и так понятно ???

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
ну так как тогда сравнивать рост антропометрии? )) за пол года ты тонну белка нажрешь, а он за месяц в 6 раз меньше)

... и добавил:

Zoomik, забей, сравнивать билдеров с лифтерами бесполезно)) тем более по росту антропометрии)) лифтер стремится не выйти за пределы весовой категории и выжать при этом больше))
« Последнее редактирование: Марта 05, 2014, 06:59:51 от DeSP »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Ребята, вы не забывайте, о чем шла речь и не подменяйте (случайно или намеренно) изначальные условия.
Если растет сумарная нагрузка, то и будут расти мышцы
Если растет нагрузка, то организм будет адаптироваться. Вовсе не обязательно через рост мышц. А точнее даже в последнюю очередь через него)) кровеносную и нервную системы адаптирует скорее.
Мы говорим только про адаптацию. Ни про белок....., ни про время, которое уйдет на эту адаптацию....., ни про то, кто именно это сделает быстрее...., ни про то, какие мышцы в этом будут участвовать.... мы не говорим ни про что другое, кроме самого факта адаптации мышц к нагрузкам! ;D

Механизм этой адаптации у билдера и лифтера разный. Это опять-таки очевидно. После прибавки 10% к рабочему весу результат мышечной гипертрофии у билдера и у лифтера тоже разный. Первый значительно прибавил в антропометрии, второй - незначительно. Все, больше нас ничего не интересует в этой истории.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
пардон. меня бомбануло на сравнение лифтера с билдером  :D

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Весна, в тренажерках показались первые необъятные потные толстушки :fffuuu:

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
у организма масса вариантов, как заставить тянуть больше)) мышца растет далеко не в первую очередь. и кровеносная, и нервная, и оптимально нагружать волокна может. нужные чтоб работали, ненужные чтоб отключились и кислород не жрали, и грудную в юном возрасте расширить может, говорят даже носы расти могут (наверняка дело рук британских ученых). ну чего далеко ходить. у меня бицепс как был 36 в декабре, так и в марте 36. а силовые в 1.5 раза выросли. было 30, сейчас 44. где мои мышыцы? >:(

а так даже эти повторения... билдерские, не билдерские, пампинг-фигампинг.... чтиво это все... подбирать все надо. мышца растет не от роста нагрузки, от того, что ты организм шокировал так, что ему ничего не остается, кроме как мышцы растить. при этом ты его в перетрен не загоняешь

я например в 2007 сознание на тренировке потерял. ну казалось бы - может мало спал, может кислорода мало было, может углей не доел.... ну организм включил то ли защитную, мол хорош, балбес, насиловать себя. может просто все кровушка ушла в ноги. а вот хрен. потом пищеварение 2 месяца восстанавливалось. еще две тренировки провел после этго, блевал на каждой. при чем тут пищеварение? почему блевал? перетрен был и все, а я на фанатизме клал блины на штангу. организм просто не выдержал такого шока и поплыл. зато мышцы до этого росли.  качался по метцеру кстати. твой любер красную площадь от метцеровской системы высрет. там грудь качают тремя!!!, повторениями в основном, делают несколько разминочных подходов с детским весом, а потом один рабочий. изолирующие упражнения приветствуются кстати.

и вот я сравниваю результаты по фоточкам - ноги лучше у меня растут сейчас. грудь один хрен что тогда, что сейчас плоская. спина тогда шире была, но сейчас глубже. плечи тогда больше, предплечье сейчас больше. бицепс одинаковый.

и когда я еще раньше качался тоже самое. я правда тогда рукоброьем занимался, но рядом билдеры были. один плечи кроме как изолирующими на блоке никак нарастить не может, да и то суперсетами только. у второго грудь только после суперсетов растет. третий наклон ставит 30 градусов, грудь сдувается, растет на 15-ти. у четвертого наоборот. пятый кроме как на 12 повторений на бицепс вообще никак его нарастить не может. уперся в 39 и все. 8 - не работает, 10 - не работает. 12- все, нарастает до 42. и так далее.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2014, 08:28:56 от DeSP »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
у меня бицепс как был 36 в декабре, так и в марте 36. а силовые в 1.5 раза выросли. где мои мышыцы? >:(
Где-то что-то не так делаешь. Пока не выявишь причину не сдвинешься с мертвой точки. Сам же знаешь треугольник: правильный тренинг->правильное и достаточное питание->полноценное восстановление. Если хотя бы один из элементов отсутствует или присутствует, но не в том виде, который нужен именно твоему организму, то всё - никакого роста мышц у тебя не будет.
Устранишь причину - продолжишь расти ;)

твой любер красную площадь от метцеровской системы высрет
1. :pozor:
2. Я не имею никакого отношения к Алексею Кирееву (др.Любер). Я занимаюсь по люберецкой системе тренировок, которая была стандартом для большинства подвальных качалок города Люберцы в 70-80 годах прошлого столетия. И по меркам безстероидного тренинга, как вы можете наблюдать, достаточно стабильно и стремительно прогрессирую не только в силовых, но и в антропометрических показателях.

и когда я еще раньше качался тоже самое. я правда тогда рукоброьем занимался, но рядом билдеры были. один плечи кроме как изолирующими на блоке никак нарастить не может, да и то суперсетами только. у второго грудь только после суперсетов растет. третий наклон ставит 30 градусов, грудь сдувается, растет на 15-ти. у четвертого наоборот. пятый кроме как на 12 повторений на бицепс вообще никак его нарастить не может. уперся в 39 и все. 8 - не работает, 10 - не работает. 12- все, нарастает до 42. и так далее.
Согласен с тобой полностью. Мои наблюдения за другими билдерами говорят о том же самом. Правда есть еще одно существенное замечание, основанное на моем личном опыте. Если хочешь, чтобы выросли руки - качай ноги и спину. Тяжелые базовые упражнения (присед и становая) с действительно тяжелыми конкретно для тебя весами (далеко за эквивалент твоего собственного веса) провоцируют сильные выбросы гормонов, а именно они в совокупности с остальными слагающими успеха и способствуют в значительной мере росту всей ММ. При таком сценарии фактически можно никогда и не делать упражнения на бицепс, а иметь при этом существенный обхват плеча. А вот для того, чтобы придать этому существенному обхвату плеча красивые рельефные очертания, как раз и пригодятся изолированные упражнения на бицепс. Любые на выбор. Это уже так сказать ювелирная огранка.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2014, 09:18:29 от Zoomik »