Автор Тема: Нашел работу блин... кто сталкивался с сайентологами на производстве?  (Прочитано 9006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
HardRockMan, надо изучить вопрос, а не горячиться. Тут были примеры, что к тоталитарной секте, сгоряча, можно приписать и ЕР и Наших и РПЦ.

Miguel Gonsalez, сразу видно человека не занимавшегося ни бзнесом ни внедрением чего либо.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист



... и добавил:

HardRockMan, надо изучить вопрос, а не горячиться. Тут были примеры, что к тоталитарной секте, сгоряча, можно приписать и ЕР и Наших и РПЦ.
а разве это не так?

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • ^_^
VigierPlayer,  :D

да все используют приемы управления массовым сознанием в той или иной мере
партии, власть, религии, коллективы
где есть больше одного человека, везде есть манипулирование

« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:09:43 от Musicwalk »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
HardRockMan, надо изучить вопрос, а не горячиться. Тут были примеры, что к тоталитарной секте, сгоряча, можно приписать и ЕР и Наших и РПЦ

Ну ты Мэйда больше слушай, он параноик

... и добавил:

Кстати про "наших" ты сам сказал :D
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:12:17 от HardRockMan »

Оффлайн Dr.Evil Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3073
http://detox.in.ua/l-ron-habbard.html



... и добавил:

Прослезившись, сайентолог сказал, что у нас замечательная страна: ни в одной стране им не позволяли работать с детьми, а у нас позволили

Но вернемся к истории с детьми из Чернобыля. Налицо было грубое нарушение законодательства, потому что на детях нельзя апробировать никакие новые методики, к тому же без разрешения родителей. Но даже если методика была бы апробирована, нельзя было использовать те витамины, которые давали детям, потому что в России их не лицензировали. Витамины эти производятся на фирме, принадлежащей чете Гейманов, и одно из условий сайентологической программы — все материалы для нее вы должны покупать у производителей, а не где-то на стороне. Понятно, что Гейманы имеют двойной доход: не только от программы, но и от продажи своей продукции.

Когда закончилась программа с детьми, Гейманы вместе с обращенными ими врачами созвали пресс-конференцию, на которой Дэвид так расчувствовался, что даже прослезился. Он сказал, что у нас замечательная страна: ни в одной стране им не позволяли работать с детьми, а у нас позволили...

А дальше, имея методичку и рекламный ролик, Гейманы стали внедряться во все престижные больницы, имеющие сауны, и рекламировать свои программы среди “новых русских”, которые, видя столь безупречные рекомендации, послушно выкладывали по полторы тысячи долларов только за программу очищения, не считая проживания, питания и витаминов. Только в июне 1996 г. новый министр здравоохранения Царегородцев подписал приказ, отменяющий методичку Агапова и запрещающий использование любых методик, связанных с именем Хаббарда, в государственной медицинской системе. [45]

Когда удалось опубликовать обо всем этом статью в газете “Тверская, 13” [46], возмущенные сайентологи стали ломиться к главному редактору, требуя опровержения. В редакции был организован “круглый стол”, на котором от “Центра интоксикации” присутствовал некто доктор Воронцов, производивший впечатление весьма неуравновешенного, истеричного человека. Сайентологи все время подчеркивали: это не имеет никакого отношения к сайентологии — это отдельная программа. Просто Хаббард был таким многогранным человеком, что изобрел еще и это. Мы показали им сайентологическую книжку [47], где рекламировался процесс очищения и доказывалось, какой это замечательный метод. На первой странице были изображены унылые, понурые люди, стоящие в длинной очереди перед дверью с надписью “Программа очищения”: с другой стороны они были изображены выходящими оттуда — веселыми, сияющими. А на последней странице брошюры все эти сияющие “очищенные” люди стоят в очереди перед другой дверью, на которой написано: “Сайентология”. Было очевидно, что все эти “программы очищения” — лишь вербовочный метод, чтобы тащить людей в секту. Сайентологи очень обрадовались: “Да, это отличная брошюра, мы перевели ее на русский язык и даем всем нашим клиентам”. На вопрос о рисунке на последней странице последовал ответ: "Вы думаете, что мы дураки? Мы последнюю страницу из русского издания исключили!”

Несмотря на запрет, и “Нарконон”, и другие “медицинские” сайентологические программы вовсе не закрылись, а продолжают действовать, процветать и вовсю рекламировать себя. Это еще раз доказывает отсутствие в нашем обществе политической воли; властные органы не способны гарантировать соблюдение собственных законов.

Сектантские “медицинские” организации построены на одном и том же принципе: обещаниях полностью очистить организм человека от находящихся в нем токсинов и излечить от наркомании. Клиент должен проводить по 6 часов в день в сауне, принимать в громадных дозах витамины и бегать трусцой. Известно, что витамины в больших дозах тоже могут давать наркотический эффект (“эффект смещенного пространства”). Громадные дозы витамина бз (ниацина), которые, как уверяют сайентологи, в больших дозах оказывают “магическое” воздействие на организм, на самом деле чрезвычайно опасны для печени. Да и высокие температуры сауны в течение нескольких часов в день тоже весьма небезвредны. Известно, что некоторые клиенты сайентологии погибали во время этих очистительных процедур. Автор лично встречался с людьми, чье здоровье было безвозвратно разрушено после программ очищения.

Естественно, никакая хаббардистская процедура не обходится без аудитингов, которые пристегиваются к саунам и витаминам — оказывается, без них “медицинские открытия” Хаббарда не принесут полного эффекта. На самом деле, пройдя аудитинг, люди начинают верить, что “очищение” им помогло, и записываются на следующую сайентологическую программу.

Медицинские утверждения основателя сайентологии основаны на вопиющем невежестве и большом (хоть и ничем не обоснованном) апломбе. Например, Хаббард и его последователи утверждают, что ЛСД и другие наркотики задерживаются в жировых клетках тканей и выводятся оттуда только при помощи вышеупомянутых процедур. [38] Но любой химик вам скажет, что ЛСД — очень нестойкое вещество, которое растворяется в воде и моментально разлагается, то есть надолго задерживаться в организме не может.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:28:41 от Dr.Evil »

Оффлайн BoogieMan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 319
M_at_W,
Продолжаешь радовать  :D
Вот тебе про манагеров: невозможно заточить карандаш тупым топором, так же невозможно заточить его десятком тупых топоров.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
HardRockMan, я сказал "можно сгоряча приписать", а не то, что это так.

... и добавил:

Dr.Evil, касаемо наркологических программ. Что лучше саентология или наркомания? ПО крайней мере они занимаются тем, чем не занимается государство в нужной мере.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:29:26 от M_at_W »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez, сразу видно человека не занимавшегося ни бзнесом ни внедрением чего либо.

Хреново Вам видно. По последнему месту работы - зам коммерческого директора в ИТ-интеграторе. Но большую часть трудовой жизни занимался руководством проектами. В числе прочего были и проекты по разработке ПО, были внедренческие, были по постановке процессов контроля качества (в-основном банки, но и телеком тоже). Да и собственными руками умею делать очень многие вещи, в отличие от большинства "успешных людей" вечно ломающих себе пальцы при попытке самостоятельно поковыряться в носу. Просто своё место и свои функции надо адекватно оценивать. Без лишнего раздувания щёк.

На счёт собственного бизнеса... Я деньги самостоятельно с 10 лет зарабатываю. Кустарщина... наверное - да, но кое-какое представление имею.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:40:12 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Dr.Evil Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3073
M_at_W, почитай о сайентологии и ты поймешь чем отличается сайентоглогия от наркомании...

и кого им удалось вылечить...

каждым делом должен заниматься специалист, а не человек, который думает что он может выполнять эту работу, основываясь на мотивы фантастических новел...


Оффлайн BoogieMan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 319
M_at_W,
Касаемо наркологических программ - одно лечим, другое калечим.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Miguel Gonsalez, и что по твоему менеджмент ненужен?

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
... сайентологи форменные подонки!!!... даже нашу национальную любовь к бане извратили... и вообще... на работе не должно быть никаких сектантских метод... и вообще все секты Унылое Гoвно!!!...
... кстати... если теперь увижу унылую банную порнуху точно подумаю... Хаббаридисты...  :crazy:

... и добавил:

Miguel Gonsalez, и что по твоему менеджмент ненужен?
... большая часть менеджеровского ресурса направлена на сбор статистики для боссов... но никак не к оптимизации производственного процесса... потому как статистика нужна только для побтасовки эффективности и роста... хотя ни того ни другого как правило нет... в принципе "средняя прослойка" уже не нужна кроме ИТР... средства ПО и коммуникации зто позволяют... но почему то сокращается в первую очередь Дядя Вася... который бабло и рубит для оганизации...
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:53:44 от pawel-pawel »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez, и что по твоему менеджмент ненужен?

Конечно нужен. Так же,как и труд уборщиц. Без них любой офис нечистотами зарастёт за пару дней. СпокойнЕе надо только к этому относиться. Без лишнего пафоса. Функция менеджмента оптимизационная и только. От несовершенства наших коммуникационных возможностей. Соответственно и к методологиям управленческим надо тоже трезво относиться, помня что во времена полёта Гагарина PMBok еще даже не задумывался.

Цитировать

... и добавил:
... большая часть менеджеровского ресурса направлена на сбор статистики для боссов... но никак не к оптимизации производственного процесса... потому как статистика нужна только для побтасовки эффективности и роста... хотя ни того ни другого как правило нет... в принципе "средняя прослойка" уже не нужна кроме ИТР... средства ПО и коммуникации зто позволяют... но почему то сокращается в первую очередь Дядя Вася... который бабло и рубит для оганизации...

Вот, более-менее правильное понимание жизни.  :alc:
Всё чаще хочется перевести слово "менеджер" как своего рода диагноз. И действительно, ведь... болячки у нас характерные. И я не геморрой имею в виду.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 10:58:13 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Miguel Gonsalez, всетаки ты не разбираешься. Ты похоже ITшник добившийся повышения, но никак не разбирающийся в руководстве руководитель. Рекомнедую ознакомиться с "основами менеджмента". И тогда ты поймешь, что кроме коммуникации есть еще много управленческих функций. Я уже не говорю о таких вещах как бюджетирование и кайдзен, те вещи для которых аналитика необходима. И раз уж ты работаешь руководителем, то могу я спросить, считаешь ли ты что твоя работа не нужна и работники будут и без тебя неплохо работать?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Ну начнем с того,что если человек ХОЧЕТ быть менеджером/управленцем/аналитиком, то он скорее всего имбецил. Но если он просто ВЫНУЖДЕН либо это ЗАРАБОТОК, адругого он не может найти себе, то это не обсуждается - все мы как-то крутимся. С

Ставьте минусы... Но мнк понятно, когда ребенок хочет стать футболистом, космонавтом или воином, служить на подводной лодке. Когда юноша хочет стать музыкантом, программистом,
ампостроителеми т.д. Как можно хотеть стать экономистом... йа не знаю. Возможно мне просто это не понятно... из-за явной моей недоразвитости. Ну есть люди, которые просто хотят быть богаче и богаче и всю жизнь занимаются манипуляциями деньгами - но это тоже немного другое. В школе обижали типа, девочкам не нравился, таг надо всем доказать, шо они бяка... пусть завидуют, шо у тебя лексус и ферарари укомплектоанное новой телкой... А для этого нужны толко деньги. И еще власть. Власть - это круто.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 11:46:33 от Hermit »