Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: +29/-28
  • Ромашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #960 : Июля 16, 2004, 15:46:51 »
Фсем занимацца!!!

Оффлайн vov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +8/-0
  • God does not believe in atheists
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #961 : Июля 16, 2004, 16:56:28 »
Цитировать
Автор оригинала Tyrel
Хм, а если, например, я узнал как держать в руке ложку, неужели я не могу сразу же после этого быть источником знания о том, как держать в руке ложку? Т.е. ты приобретаешь знания только ради того, чтобы они были?

Пример очень хороший! Ключевое слово - узнал, а не всегда знал. Я приобретаю знания, чтобы их использовать. Но чтобы их использовать я должен быть уверен в том, что я знаю к камим последствиям приведут мои действия, основанные на знании. Чем сильнее эти последствия могут повлиять на мою жизнь и жизнь близких мне людей, тем важнее для меня быть уверенным в том что источник знаний верный. Если в руке моей ложка-вред конечно можно нанести, тыкнув ей в глаз себе или соседу, но вот если тебе вверен пассажирский лайнер... А вот быть инструктором по полетам (источником знаний) ты сможешь только лет пять проучившись в соответствующем ВУЗе(теория) и налетав определенное количество часов(практика), вот тогда тебе можно будет доверять самолет и пассажиров. Не думаю, что если пилота спросят в каком летном училище он обучался, и кто был его инструктором, а он скажет, зачем мне учиться, да я и сам все знаю, на самолете не летал правда, но зато хорошо машину вожу.... я бы с таким пилотом не согласился лететь.

Так вот, если с одной стороны у меня есть источник информации о том, что после физической смерти меня ожидает либо вечная жизнь, либо вечная смерть, а с другой - что все это фигня, мне очень важно знать первоисточник, чтобы сравнить и решить кому доверять, т.к. проверить оба заявления на практике я не могу. Вот поэтому я и пытаюсь от моего оппонента получить ответ на этот не важный для него вопрос.

Оффлайн Tyrel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +12/-4
  • Гитарозавр
2 vov
« Ответ #962 : Июля 16, 2004, 18:00:51 »
Цитировать
Чем сильнее эти последствия могут повлиять на мою жизнь и жизнь близких мне людей, тем важнее для меня быть уверенным в том что источник знаний верный

Цитировать
мне очень важно знать первоисточник, чтобы сравнить и решить кому доверять
Уверенность (доверие) - очень опасная вещь. Она (оно) опирается либо на личный опыт, либо на слова других. Первый вариант в нашем случае неприемлем. А слова других, опираются, в свою очередь, на слова других, других, других и т.д. до первоисточника. Но нельзя забывать, что и первоисточник может отказаться неверен. Факты искажаются очень быстро и очень легко. А иногда это, изначально, и не факты.

И вообще, мое мнение - в споре двоих о том, есть ли Бог, правы оба. Равно как и оба не правы.

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #963 : Июля 16, 2004, 19:40:47 »
Цитировать
Автор оригинала Cry
нет там от Лед Зеппелин ничего.. напоминает кашмир местами.

Весьма и весьма логично, Ромыч, весьма... :rolleyes: :D :laugh:

Оффлайн Tyrel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +12/-4
  • Гитарозавр
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #964 : Июля 16, 2004, 22:57:20 »
У меня, почему-то, слово "кашмир" всегда ассоциируется со словом "кошмар". :)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #965 : Июля 18, 2004, 21:09:37 »
Цитировать
Автор оригинала vov
Мнение опонента для тебя заведомо ложно, если оно не совпадает с твоим, а твое знание совершенно просто потому что оно твое. А ты еще к логике пытаешься взывать.


Я практически всегда указываю, почему моё мнение именно такое. И оно основывается именно на логике и на здравом смысле, а не на доверии непроверяемому источнику.

Цитировать
Автор оригинала vov
На неудобные для тебя вопросы ты тоже отвечать не хочешь. Скажи пожалуйста, в чем я не прав в отрицании мифа о собственном знании (я уже раз в пятый тебя прошу) и как ты можешь являться источником знаний, когда всю жизнь ты их только приобретаешь, начиная с младенческого возраста.


:laugh:  :laugh:  :laugh:
Ну, во-первых, вначале ты говорил о мышлении...

Цитировать
Автор оригинала vov
Еще один миф-это наличие собственного мышления. Может я чего не понимаю, но мышление человека формируется окружающего его людьми и источниками информации, а не дается при рождении,


Это просто абсурд, даже не нуждается в коментариях!
:laugh:  Если бы человек изначально не обладал мышлением, тогда чем бы он отличался, скажем, от камня?..  :laugh:

Другое дело знания, но и их можно получить не только извне, а при помощи "логической обработки ранее полученых знаний", т.е., какраз при помощи того самого мышления.

Цитировать
Автор оригинала vov
Свои суждения ты именно навязываешь, пытаясь что-то доказать, но не приводя аргументов. Если не так, то можешь ли ты из всех своих постов собрать то что ты считаешь аргументами?? Очень хотелось бы посмотреть.


Подавляющее большинство моих постов обладает определённой аргументацией. Можеш на них посмотреть, если так хочеш. А вот если у тебя возникают какие-то сомнения на этот счёт, то сам ищи, показывай и доказывай!

Цитировать
Автор оригинала vov
Тебе смысл моих высказываний не важен, т.к. источник моих знаний-Библия.


С чего ты это решил? Какраз именно смысл для меня и важен! Признайся, тебя просто бесит, что я не принемаю библию, как изночальный авторитет, что я вообще проверяю её на наличие смысла!

Цитировать
Автор оригинала vov
 в данный момент мне важен источник, почему ты так упорно не хочешь отвечать?


Про источник своих знаний я уже ответил, про что ещё тебе ответить?

Цитировать
Автор оригинала vov
Боишься что над тобой посмеются, как это делаешь ты??


Ой, баюсь, ой ни бейти!!!! :laugh:

Цитировать
Автор оригинала vov
Я уже не пойму, ты прикалываешься или тупишь???Сколько раз можно одно и то же постить?


:confused: :mad: :confused:

Цитировать
Автор оригинала vov
Ты не знаешь и не хочешь знать, ты же источник абсолютного знания.


Это твои супер аргументы? :laugh:  Ты мне лучше логично объясни, почему, если вы с Олегом считаете, что вы живёте по слову Бога, а другие хрестиане - нет, то и я должен считать также?

Цитировать
Автор оригинала vov
Это не ерунда - это стиль твоего общения. Контекст у всех этих постов один - мнение, отличное от твоего, можешь сам проверить.


Вот когда ты мне выложиш сообщения полностью и объясниш свои претензии, вот тогда и проверим. А пока попрошу без заявлений!

Цитировать
Автор оригинала vov
см. коментарии Олега, я под ними могу подписаться, а твое выражение я привел в пример того, что Библию ты не прочитал, а голословные заявления относительно того что написано там или нет, делаешь


Коментариев Олега (где он, кстати, интересно?) по данному "заявлению" ещё не поступало. Из предидущих коментариев это равенство не следует.

Цитировать
Автор оригинала vov
Ты не хочешь знать Бога, ты следуешь тому что тебе приятней и к чему ты привык, отсюда и подобный бред о Боге и Его Слове.


Все, что я написал там, следует из слов Олега...

Цитировать
Автор оригинала vov
у тебя будет возможность проверить Слово Бога на собственном опыте или на опыте жизни близких тебе людей.


И ещё меня в голословии обвиняет... Ты вот откуда это знаеш-то?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #966 : Июля 18, 2004, 21:29:05 »
Цитировать
Автор оригинала Demon Rax
Уж не знаю. Но если вопрос о духовном богатстве сводить лишь к вопросу о религии - получается слишком узко.


Согласен, но мы то говорили именно о влиянии религии на духовное богатство... Не знаю, короче...

Цитировать
Автор оригинала Demon Rax
Это тема для отдельного топика, длиной не меньше этого  И боюсь хорошего в нем будет еще меньше, чем в этом


Именно на это я и намекал...  :)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #967 : Июля 18, 2004, 21:32:01 »
Цитировать
Автор оригинала Cry
Послушал, нет там от Лед Зеппелин ничего.. напоминает кашмир местами. Так что гимн не прокатил.


Мягковато для LZ, правда?..

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #968 : Июля 18, 2004, 21:37:53 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
психология настолько практическая наука, что странно слышать такие слова.


Для тех, кто не слышал...

СУБЪЕКТИВНЫЕ ПСИХИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ ОПЫТНЫМ ПУТЁМ НЕ ИЗУЧАЮТСЯ. ЭТО НЕ ЧЬЁ-ТО МНЕНИЕ, ЭТО - ФАКТ!!!!

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #969 : Июля 18, 2004, 21:52:55 »
Цитировать
Автор оригинала vov
Так вот, если с одной стороны у меня есть источник информации о том, что после физической смерти меня ожидает либо вечная жизнь, либо вечная смерть, а с другой - что все это фигня, мне очень важно знать первоисточник, чтобы сравнить и решить кому доверять, т.к. проверить оба заявления на практике я не могу. Вот поэтому я и пытаюсь от моего оппонента получить ответ на этот не важный для него вопрос.


Во-первых, если ты под опонентом подразумеваеш меня, то я не утверждаю, что после физической смерти ничего не следует... Даже наоборот...

Ну а во-вторых... Я лично говорю о тех вещах, которые мне кажуться объективными в этой жизни. И тут какраз важен смысл, а не источник...

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #970 : Июля 18, 2004, 22:31:00 »
Цитировать
где он, кстати, интересно?

Я пока только читаю. Занят... Вовчик за меня.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #971 : Июля 18, 2004, 22:45:20 »
2 Oleg Merkuriev

Вовчик не канает... имхо...

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #972 : Июля 18, 2004, 22:50:50 »
Да тебе, наверно, никто не "канает".
Побалтай-побалтай с Вовчиком. Некая свежесть войдет...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #973 : Июля 18, 2004, 23:00:46 »
2 Oleg Merkuriev

Кстати, возвращаясь к музыке... Какая у тебя гитара?

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #974 : Июля 18, 2004, 23:22:35 »
Shamray LP Standart
Вот тут с дледом побалтали о ее железе http://guitarplayer.ru/showthread.php?s=&threadid=5034
А помнишь в этом топике, я тебе ссылки на фотки давал, когда кто-то смеялся, что концерт в церкви даю. Короче там на фотках ее посмотреть можно.