Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ (Прочитано 38599 раз)

Groovistico · « **Ответ #945 :** Июля 15, 2004, 10:48:11 »

Цитировать

Просто так заявлять что тебе ничего не докажешь - сотрясать воздух

А ты думал, я тебе просто так поверю? Подобные вещи НЕДОКАЗУЕМЫ!!!!

Цитировать

По крайне мере мне ты нахуй не сдался, хочешь тупить - пожалуйста.

Когда нечего сказать...

vov · « **Ответ #946 :** Июля 15, 2004, 10:58:38 »

[

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Коментарии нужны?..

Коментарии нужны. Две страницы исписаны для того, чтобы ты приводил в своих суждениях ссылки, откуда у тебя такое знание, и тогда все станет понятно, кто наполнил твой гор.... ой извини, твой совершенный разум. Со мной, Олегом, Demonом2 все понятно на данный момент, но ты упорно скрываешь источник своих суждений, а именно к этому я и хочу перевести разговор.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

А ты чем тогда занимаешся?

Я в отличии от тебя привожу источник моих знаний, аргументирую почему я доверяю этому источнику и провожу параллели с научными знаниями. Если это словоблудие...?

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Научный может и непотеряла, но причём тут это?

Притом, что если человек не понимает и не принимает существование Христианского Бога (в том числе и суть распятия, триединство, вечность и т.д.), он сразу отметает всю остальную теорию (т.е. все что написано в Библии не может быть правдой, потому что Бога нет), не пытаясь действительно понять и проверить, подтверждается ли она опытным путем (только не говори опять о тех христианах, которые по твоему мнению опровергают Библию и учение Христа своим поведением и образом жизни, откуда кстати ты знаешь, что называющий себя христианином или прекрывающийся верой - это тот, кто действительно живет по Слову Бога, тебе для этого надо как минимум внимательно прочитать Библию). Вот поэтому я и привожу параллели с наукой, где на самом деле многое не понятно человеку и принимается на веру. А ты хочешь чтобы тебе расписали сущность и строение Вечного Бога, когда человек свою то сущность как физическую так и духовную, понять до конца не может.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

А ты откуда? Из библии? :laugh: А чуваки, написавшие библию, откуда это взяли?

Именно, из Библии, я этого и не скрывал. Про чуваков, написавших Библию, поговорим отдельно, когда попробуем сравнить основательность Библии и твоего источника знаний(кстати Олег вроде уже че-то писал про этих чуваков). Вот тогда и посмеёмся, ладно?

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Где я хоть раз так оветил? Покажи!

Про чувствуешь я еще поищу, но ты постоянно цепляешься к словам, я же ниже чувствования написал твои обычные аргументы, ты же выдрал одно слово и опять меня грузишь. Или ты не можешь главную мысль в сообщении избирать, или намеренно избегаешь ответов на самые важные вопросы.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Учитывая вышесказаное про объективные знания, какие аргументы ты хотел-бы услышать?

Учитывая вышесказаное про знания и собственное мышление(см. предыдущую страницу), я хотел бы услышать хоть что-нибудь внятное про источник твоих знаний о Боге, сотворении мира, жизни и смерти, добре и зле, дружбе и предательстве, семьи и обществе, войне и мире, сексе и преданной, жертвенной любви, о прощении и о наказании и т.д. и т.п.

vov · « **Ответ #947 :** Июля 15, 2004, 11:57:07 »

to Groovistico
Вот только некоторые выдержки из твоих аргументов: ...это лажа....только лохи могут..... Чё ты гониш!! Всё чётко!..... Я просто говорю, что доверие и вера -разные вещи, и в библии нет такого равенства вера=доверие.... Небоись, хррестианского боха нет. Чёрт вместо него говорит! Тебе ж, вроде, чёрт нравится? Вот и поступай в хрестиане, пока не позно!...... Эт чё за пурга?.....

И вот моя с тобой переписка:
quote:

Автор оригинала vov
Уважаемый, Groovistico, ты вот похоже знаешь правильные ответы на вопросы о создании Вселенной, человека, о добре и зле и т.д. Такое ощущение, что ты все ответы Олега проверяешь по какой-то супер энциклопедии, заявляя - это фигня, это не логично, Христианство с идеей Бога не стыкуется.... А чем наполнен твой "горшок"?? И кто его наполнил?? Что является основанием твоей жизни, и кто тот просветленный гуру, открывший тебе смысл бытия?

Groovistico
Горшок, горшок... Создание сознания - это не наполнение горшка и анологий я лично здесь не вижу (если видиш - объясни). "
"Откуда я всё это взял?" Так я тут, вроде, и занимаюсь тем, что это объясняю! (У тебя есть вопросы по конкретным пунктам? Задавай!)
Смысл бытия открыт Богом для каждого изначально, с сотворением самого бытия. Но и ты должен быть открыт бытию, сотворённому Богом (но не выдумкам явно глуповатых товаришей!), чтобы узнать, то что хочеш.
Насчёт гуру... Несмотря на переодическое появление товарищей такого рода, не один из их последователей, как бы небыл он усерден, не достиг "просветлённости" этих "гуров". Вывод: даже если некто является просветлённым (насчёт многих есть большие сомнения), это не значит, что слушаясь его, и ты станеш просветлённым. Чтобы стать просветлённым, нужно осознать бытие самому (просветления - это и есть осознание, как я это понимаю).

vov to Groovistico
И вот это твои аргументы и ответы на вопросы. Весь этот тред ты грузишь чуваков вопросами, и при ответе, не схожем с твоим мировоззрением, безпонтово заявляешь о несостоятельности той или иной точки зрения.

Михайло у Лаптях · « **Ответ #948 :** Июля 15, 2004, 12:20:51 »

У стада идущего за козлом на скотобойню есть психология?

И реклама с тетками круглопопыми, рекламирующих что либо -психология в начале начал?

Groovistico · « **Ответ #949 :** Июля 15, 2004, 12:40:32 »

2 All

Excuse me, I have no russian shrift available right now! I answer to all a bit later.

Demon2 · « **Ответ #950 :** Июля 15, 2004, 13:05:27 »

Цитировать

Автор оригинала Михайло у Лаптях
У стада идущего за козлом на скотобойню есть психология?

И реклама с тетками круглопопыми, рекламирующих что либо -психология в начале начал?

Она и есть. Так как стало известно, что видя хорошую жопу люди покупают все что эта жопа предлагает :laugh:

Михайло у Лаптях · « **Ответ #951 :** Июля 15, 2004, 13:08:50 »

А может психология человека есть переложение его животных инстинктов и эмоций на более высокий уровень?
Стало быть социальная инженерия-есть средство управления тупоголовым стадом ублюдков, а реклама-стимулирование потребностей в корысных целях? А религия-выращивание комплексов и блоков?

Cry · « **Ответ #952 :** Июля 15, 2004, 13:21:02 »

Йоп... ботва какая-то. Я пестню щас послушаю

Demon2 · « **Ответ #953 :** Июля 15, 2004, 13:43:18 »

Цитировать

Автор оригинала Михайло у Лаптях
А может психология человека есть переложение его животных инстинктов и эмоций на более высокий уровень?
Стало быть социальная инженерия-есть средство управления тупоголовым стадом ублюдков, а реклама-стимулирование потребностей в корысных целях? А религия-выращивание комплексов и блоков?

А я с тобой и не спорил. Насчет того, что такое психология спорить не надо - наука о законах порождения и функционирования психического отражения индивидом объективной реальности в процессе деятельности человека и поведения животных (БСЭ); наука о закономерностях, механизме и фактах психической жизни человека и животных.
А с тем что религия - мощный инструмент подчинения, никак не могу не согласиться. В общем-то о чем говорить, моя точка зрения на эти явления не сильно отличается от твоей.

Demon Rax · « **Ответ #954 :** Июля 15, 2004, 13:43:37 »

Цитировать

Автор оригинала Groovistico
Почему?.. Тогда к какому же вопросу?..

Уж не знаю. Но если вопрос о духовном богатстве сводить лишь к вопросу о религии - получается слишком узко.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico
А что такое "духовно правильное поведение"?

Это тема для отдельного топика, длиной не меньше этого

И боюсь хорошего в нем будет еще меньше, чем в этом

Цитировать

Автор оригинала Groovistico
Лохи-психологи больше обо мне скажут, чем я сам...

Вот кстати с отрицанием псевдонаук вроде философии, психологии и пр. я абсолютно согласен. Это лишь пафосная чушь, и если кому-то и помогает - то психически слабым личностям. Человек должен сам разбираться в себе и управлять собой, если он не справляется - значит он в меньшей степени человек, намного ближе к животным.

Цитировать

Автор оригинала Demon2
Так как стало известно, что видя хорошую жопу люди покупают все что эта жопа предлагает :laugh:

Не знаю, может в таком случае я не человек, но на меня почему-то никогда подобное не действовало. Вся эта рекламная дурь расчитана на... ну пожалуй не будем...

Cry · « **Ответ #955 :** Июля 15, 2004, 13:53:25 »

Послушал, нет там от Лед Зеппелин ничего.. напоминает кашмир местами. Так что гимн не прокатил.

Demon2 · « **Ответ #956 :** Июля 15, 2004, 14:02:53 »

Кое кто у нас тут идеалисты. Про философию ничего говорить не буду, но психология настолько практическая наука, что странно слышать такие слова.

Groovistico · « **Ответ #957 :** Июля 15, 2004, 17:11:15 »

Цитировать

Автор оригинала vov
Две страницы исписаны для того, чтобы ты приводил в своих суждениях ссылки, откуда у тебя такое знание, и тогда все станет понятно, кто наполнил твой гор.... ой извини, твой совершенный разум. ...ты упорно скрываешь источник своих суждений, а именно к этому я и хочу перевести разговор.

Во-первых, я свои суждения никому не навязываю, я их сравниваю с чужими (с Олегом, в основном), и делаю выводы. Выводы потом тоже сравниваю... Важен в первую очередь смысл суждения и его способность выдерживать сравнения.
Но если тебе так интересно - какой секрет! Я сам являюсь источником своего суждения.

Цитировать

Автор оригинала vov
Я в отличии от тебя привожу источник моих знаний

А что, по твоему, важнее - источник знаний или их смысл?

Цитировать

Автор оригинала vov
если человек не понимает и не принимает существование Христианского Бога (в том числе и суть распятия, триединство, вечность и т.д.), он сразу отметает всю остальную теорию (т.е. все что написано в Библии не может быть правдой, потому что Бога нет), не пытаясь действительно понять и проверить, подтверждается ли она опытным путем

Чёт я не понял, каким боком это к научным авторитетам и ко всему, что там раньше было...

Цитировать

Автор оригинала vov
откуда кстати ты знаешь, что называющий себя христианином или прекрывающийся верой - это тот, кто действительно живет по Слову Бога, тебе для этого надо как минимум внимательно прочитать Библию).

А откуда я знаю, что ты, например, живёш по слову Бога? Вообще, это уже с Олегом было всё - прочитай, тут недалеко...

Цитировать

Автор оригинала
...это лажа....только лохи могут..... Чё ты гониш!! Всё чётко!... Эт чё за пурга?...

Это всё вырвано из контекста! Не занимайся ерундой!

Цитировать

Автор оригинала
Я просто говорю, что доверие и вера -разные вещи, и в библии нет такого равенства вера=доверие...

Если ты мне покажеш, где в библии такое равенство - возьму свои слова назад.

Цитировать

Автор оригинала
Небоись, хррестианского боха нет. Чёрт вместо него говорит! Тебе ж, вроде, чёрт нравится? Вот и поступай в хрестиане, пока не позно!...

Это я на протяжении всего трэда доказываю, почитай переписку с олегом. Кстати, в чём весь фокус, Олег сам часто поттверждает это! По его словам Бог преемлет наказание, т.е. насилие, создал человека беспомощным и требует (именно требует, под страхом наказания!) любви за то, что он сам создал человека ничтожным, зато теперь ему помогает... Это что не чёрт?

Цитировать

Автор оригинала vov
Горшок, горшок... Создание сознания - это не наполнение горшка и анологий я лично здесь не вижу (если видиш - объясни). "

Спрошу ещё раз: какие тут аналогии?

Цитировать

Автор оригинала
Смысл бытия открыт Богом для каждого изначально, с сотворением самого бытия. Но и ты должен быть открыт бытию, сотворённому Богом (но не выдумкам явно глуповатых товаришей!), чтобы узнать, то что хочеш.

Вот это основывается на том, что Бог имеет противоположную чорту природу

Цитировать

Автор оригинала
Насчёт гуру... Несмотря на переодическое появление товарищей такого рода, не один из их последователей, как бы небыл он усерден, не достиг "просветлённости" этих "гуров".

Ты знаеш кого-то, кто достиг? Или ты другой вывод можеш сделать?..

Цитировать

Автор оригинала vov
И вот это твои аргументы и ответы на вопросы. Весь этот тред ты грузишь чуваков вопросами, и при ответе, не схожем с твоим мировоззрением, безпонтово заявляешь о несостоятельности той или иной точки зрения. ".

У тебя-то аргументов... :wave:

vov · « **Ответ #958 :** Июля 15, 2004, 18:42:13 »

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Во-первых, я свои суждения никому не навязываю, я их сравниваю с чужими (с Олегом, в основном), и делаю выводы. Выводы потом тоже сравниваю... Важен в первую очередь смысл суждения и его способность выдерживать сравнения.
Но если тебе так интересно - какой секрет! Я сам являюсь источником своего суждения.

Как прикажешь с тобой общаться, о всезнающий чувак!! Мнение опонента для тебя заведомо ложно, если оно не совпадает с твоим, а твое знание совершенно просто потому что оно твое. А ты еще к логике пытаешься взывать. На неудобные для тебя вопросы ты тоже отвечать не хочешь. Скажи пожалуйста, в чем я не прав в отрицании мифа о собственном знании (я уже раз в пятый тебя прошу) и как ты можешь являться источником знаний, когда всю жизнь ты их только приобретаешь, начиная с младенческого возраста.
Свои суждения ты именно навязываешь, пытаясь что-то доказать, но не приводя аргументов. Если не так, то можешь ли ты из всех своих постов собрать то что ты считаешь аргументами?? Очень хотелось бы посмотреть.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

А что, по твоему, важнее - источник знаний или их смысл?

Тебе смысл моих высказываний не важен, т.к. источник моих знаний-Библия. И в данный момент мне важен источник, почему ты так упорно не хочешь отвечать? Боишься что над тобой посмеются, как это делаешь ты??

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Чёт я не понял, каким боком это к научным авторитетам и ко всему, что там раньше было...

Я уже не пойму, ты прикалываешься или тупишь???Сколько раз можно одно и то же постить?

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

А откуда я знаю, что ты, например, живёш по слову Бога? Вообще, это уже с Олегом было всё - прочитай, тут недалеко...

Ты не знаешь и не хочешь знать, ты же источник абсолютного знания.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Это всё вырвано из контекста! Не занимайся ерундой!

Это не ерунда - это стиль твоего общения. Контекст у всех этих постов один - мнение, отличное от твоего, можешь сам проверить.

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Если ты мне покажеш, где в библии такое равенство - возьму свои слова назад.

см. коментарии Олега, я под ними могу подписаться, а твое выражение я привел в пример того, что Библию ты не прочитал, а голословные заявления относительно того что написано там или нет, делаешь

Цитировать

Автор оригинала Groovistico

Это я на протяжении всего трэда доказываю, почитай переписку с олегом. Кстати, в чём весь фокус, Олег сам часто поттверждает это! По его словам Бог преемлет наказание, т.е. насилие, создал человека беспомощным и требует (именно требует, под страхом наказания!) любви за то, что он сам создал человека ничтожным, зато теперь ему помогает... Это что не чёрт?

Ты не хочешь знать Бога, ты следуешь тому что тебе приятней и к чему ты привык, отсюда и подобный бред о Боге и Его Слове. Я в отличии от тебя никому ниче доказать не хочу, мне не нужна слава и псевдопобеда в споре. Информации здесь уже предостаточно, жизнь у тебя вся еще впереди (я на это очень надеюсь по крайней мере) и у тебя будет возможность проверить Слово Бога на собственном опыте или на опыте жизни близких тебе людей.

Tyrel · « **Ответ #959 :** Июля 16, 2004, 15:19:05 »

Цитировать

Автор оригинала vov
и как ты можешь являться источником знаний, когда всю жизнь ты их только приобретаешь, начиная с младенческого возраста

Хм, а если, например, я узнал как держать в руке ложку, неужели я не могу сразу же после этого быть источником знания о том, как держать в руке ложку? Т.е. ты приобретаешь знания только ради того, чтобы они были?