Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +8/-0
  • God does not believe in atheists
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #915 : Июля 14, 2004, 10:50:49 »
Цитировать
Автор оригинала Demon Rax

Кроме того, вера - не неестественное состояние человека, как мне кажется. Просто потому, что стандартный среднестатистический человек (т.е. абсолютное большинство) не любит управлять своей жизнью. Однозначно проще вверить судьбу всевышнему и "плыть по течению".

А животные (с которыми было сравнение в связи с неестественностью состояния) как раз управляют собой, делают то что им надо несмотря на "судьбу". Думаю "судьбы" как таковой у них и нету...

 


Позволю себе с тобой не согласиться. Сразу хочу предупредить, что мои высказывания основаны на принятии мной леммы, что Бог есть (см. выше), поэтому буду опираться на Библию.
С этой точки зрения, человек, доверившись Богу и управляет своей судьбой. Бог говорит, если будете делать так - будет так
, а если так, то будет вот так (могу позже привести конкретные примеры), и я проверил на своей жизни, что Слово Бога меня ни разу не подвело, что и дает мне веские основания Ему доверять.
Доверить судьбу Всевышнему гораздо труднее, проще подстраиваться под окружение, играть разные социальные роли на работе, в семье, с друзьями, потакать своим похотям, делать зло людям, а не добро, дать в глаз, а не подставить щеку, разрушать и не созидать. Т.е. верить в Бога=плыть против течения (данный топик именно это и демонстрирует, по моему мнению), в этом то и парадокс, т.к.  НОРМАЛЬНОМУ человеку свойственно подстраиваться под окружающую среду. Но верующему человеку Бог дает сил, и радости, и мира, и любви и это реально в жизни многих верующих.

Животные же не имеют выбора: следовать ли им своим инстинктам или нет, в отличии от человека.

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +13/-10
  • UL-Flieger
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #916 : Июля 14, 2004, 11:33:14 »
Цитировать
Собственно проблемы с сексом (а не реализацией функции воспроизведения) и объясняют нежелание многих здесь принять Бога. Это и есть страх и комплексы, результат зависимости от своей похоти, которая только распаляется и мешает объективно думать.


Верно. Но также верно:

Собственно проблемы с сексом и объясняют желание многих здесь принять Бога. Это и есть страх и комплексы, результат зависимости от своей веры, которая только распаляется и мешает объективно думать.

Оффлайн vov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +8/-0
  • God does not believe in atheists
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #917 : Июля 14, 2004, 11:56:13 »
Цитировать
Автор оригинала Anton


Верно. Но также верно:

Собственно проблемы с сексом и объясняют желание многих здесь принять Бога. Это и есть страх и комплексы, результат зависимости от своей веры, которая только распаляется и мешает объективно думать.


Это не верно, это просто одно из мнений. Может ты тоже в мозгах верующего человека побывал (см. мой предыдущий пост)? Про комплексы я уже выше писал и приводил примеры, что не работает эта версия для людей добившихся всего, но не нашедших в удовольствиях этого мира смысла чтобы жить.
Но если ты просто репликами вышел покидаться, чтож твое право, лет ит би, так сказать.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #918 : Июля 14, 2004, 12:15:55 »
Цитировать
Автор оригинала vov
Ха, понимать лучше... Как я понимаю, любая логика все-равно подразумевает принятие определенных понятий на веру, от чего-то ведь надо отталкиваться,


Не-а! Логика подразумевает, что один человек знает что-то и другой тоже это знает, и они с этим соглашаются - вот это и есть то, от чего можно оттолкнуться. По большому счёту, логика - это развитие понятий апонента.

Цитировать
Автор оригинала vov
Во всяком случае, мнение, основанное на вере в Бога не может быть нелогичнее мнений большинства так называемых атеистов


Мнение, основаное на вере, не может быть логичным, т.к. верить - (в который уже раз повторяю) означает не знать. Один чувак говорит верю, другой - нет. А вера - это даже не осознание субъективных фактов.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #919 : Июля 14, 2004, 12:16:36 »
Цитировать
Автор оригинала Demon Rax
возможно религия и вера нужна была людям когда-то для попытки оторваться от животных ? Это я не утверждаю, а типа спрашиваю в никуда.


С твоего позволения, возьму на себя роль никуды. :)
Пока животные желания сдерживаются религией, они никуда не деваются. Только когда человек понимает, что удовлетворением животных инстинктов он не удовлетворит духовных потребностей - только тогда он станет человеком.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #920 : Июля 14, 2004, 12:17:33 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
А всякий отрицающий это - обречен на тараканов в башке.


Да ты что! Это ты чтоли определяеш, кто на что обречён? Или, может, психолохи могут реально знать, что у кого в башке?  :laugh:
И вообще, что такое "тараканы в башке"? Ты и на этот вопрос вряд ли вразумительно ответиш.

Цитировать
Автор оригинала Demon2
На тебе пример - если у мужчины была женщина, он испытывал к ней сильное желание и любил ее, и вдруг выясняется, что она бесплодна и не может иметь детей - как правило у мужчины резко снижается интерес к ней, пусть она так же красива. Просто он не может этому противостоять - инстинкты заставляют его искать здоровую самку. И логикой тут уже не поможешь, это можно знать, но основа счастливого союза - разрушена.


Чувак, полно и обратных примеров!

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #921 : Июля 14, 2004, 12:18:10 »
Цитировать
Автор оригинала vov
Если начать копать глубже Взрыва и перейти к вечности Вселенной, я уверен результаты будут не в пользу Дарвина.


Оно конечно, только причём здесь хрестианство?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #922 : Июля 14, 2004, 12:18:41 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
Желание быть сексуально привлекательным для противоположного пола, а лицам одного пола внушать уважение - это то что заставляет нормальных людей стремиться быть лучше, красивей, сильней, умней, состоятельней.


А ты за всех это знаеш? Может ты и есть Бог, что знаеш, какие желания заставляют меня делать что?
И кто, кстати, такие "нормальные люди"?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #923 : Июля 14, 2004, 12:32:43 »
Цитировать
Автор оригинала vov
Сразу хочу предупредить, что мои высказывания основаны на принятии мной леммы, что Бог есть (см. выше), поэтому буду опираться на Библию.


Нифига, тогда тут уже две леммы: первая, про которую ты сказал, а вторая - что библия является словом Бога.

Цитировать
Автор оригинала vov
я проверил на своей жизни, что Слово Бога меня ни разу не подвело, что и дает мне веские основания Ему доверять.


Ну, это, вобщем, нормально, что в обществе, основаном на хрестианстве (а оно именно на хрестианстве и основано), законы, заданые в библии, действуют. :laugh:  Только это не говорит о том, что хзестианство от Бога!

Цитировать
Автор оригинала vov
Животные же не имеют выбора: следовать ли им своим инстинктам или нет, в отличии от человека.


Вот это точно.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #924 : Июля 14, 2004, 12:51:13 »
Как бы кто не сомневался во влиянии сексуальности на жизнь человека - это один из краеугольных камней науки "психология". Можно отрицать что в действиях человека есть такая подоплека, можно ее просто не видеть, но на то психология и наука, причем не простая. Надеюсь, факт, что есть люди, которые успешно применяют психологические знания на практике, никто не будет отрицать? Опытного материала со всех сторон полно, так что это не чистая теория.

Цитировать
Если бы ты еще и историей интересовался в перерывах между сексом и маниакальной психологией, то увидел бы, что большинство государств, которые мы считаем высокоразвитыми (США, Западная Европа) развивались и двигались именно верой в Бога, а не естественными потребностями животного организма.

  Автору высказывания советую почитать книжку Фрэнка Заппы, американца. Помимо того, что он интересный и умный человек, он еще имеет широкий кругозор. В книге очень много интересных мыслей, в частности про Америку, и про религию с верой.

Цитировать
Да ты что! Это ты чтоли определяеш, кто на что обречён? Или, может, психолохи могут реально знать, что у кого в башке?  

  Я ничего не определяю, читай книги, почитай практическую психопатологию и вообще, сейчас много книг доступно, думай и смотри по сторонам. Ведь везде живые примеры. Я не говорю о непоглешимости психологии, но подтверждений вижу массу (и в себе тоже), что это - не пиздеж. Кстати, как ни высматриваю в себе и людях подтверждения деяний божьих - не видел ни одного.

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +13/-10
  • UL-Flieger
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #925 : Июля 14, 2004, 12:54:08 »
Цитировать
Это не верно, это просто одно из мнений.


Разумеется. А ты что ли свои сообщения считаешь истиной в последней инстанции?

Цитировать
Про комплексы я уже выше писал и приводил примеры, что не работает эта версия для людей добившихся всего, но не нашедших в удовольствиях этого мира смысла чтобы жить.


Судя по всему, считаешь...

Цитировать
Но если ты просто репликами вышел покидаться, чтож твое право, лет ит би, так сказать.


Ага, я только на секунду зашел. Разговор безпредметный, поэтому вступать и вести его было бы также бессмысленно, как и глупо. Но если участникам интересно, то это нужно уважать, так что реплик больше не будет ... :xyxwave:

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #926 : Июля 14, 2004, 12:55:01 »
Цитировать
это один из краеугольных камней науки "психология".


Науки?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #927 : Июля 14, 2004, 12:57:20 »
Цитировать
почитай практическую психопатологию


И что?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #928 : Июля 14, 2004, 13:18:12 »
2 Demon2

Психология - никакая не наука, потому что невозможно опытным путём изучить психические процессы!
Но пусть бы это даже было возможным, всёравно наука в принципе не может знать, возможно ли другое. Наука изучает прецедент, но ничего не может сказать о вероятности появления прецедента.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #929 : Июля 14, 2004, 13:42:26 »
Мдя... Где чушь-то увидел, гений?:laugh: