« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 ... 49 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Оочень старый боян про самолет...  (Прочитано 21557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #495 : Декабря 10, 2006, 00:07:17 »
Цитата: dima от Декабря 09, 2006, 23:50:40
в том то и прикол : малейшее движение самолета приводит скорость вращения колес и платформы к бесконечности

Да! Да! ДААААААААААААААА!

(на самом деле - не совсем, а разгоняет ровно настолько, чтобы вся энергия тяги движков ушла во вращение. + хренова туча энергии транспортера, ессно, тоже проглатывается колесами)


Почему? Потому что транспортер такая сволочь! :)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2006, 00:09:04 от Wintercalm »

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #496 : Декабря 10, 2006, 00:08:50 »
Я ещё раз спрошу:  :confused:

Цитата: Фил от Декабря 09, 2006, 23:45:31
Условия задачи:
"чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна"

Скорость мы измеряем по отношению к какой точке?
Не указана точка по отношению к которой измеряется скорость...

По отношению к каким точкам мы измеряем скорость ленты транспортёра и колёс самолёта?
От зелёной точке на ленте транспортёра - к флажку? (она 100 км/ч)
От зелёной точке на ленте транспортёра - к колесу самолёта? (она 200 км/ч)
От колеса самолёта - к флажку (она 100 км/ч)
От колеса самолёта - к зелёной точке на ленте транспортёра (она 200 км/ч)

В задаче нет данных по отношению к чему измеряются эти скорости.
Отсутствуют неиглавнейшие данные, чтобы строить рассуждения дальше!
Если они измеряются относительно друг друга, то они равны! И даже в условиях задачи самолёт взлетит!
Если они измеряются относительно какой-либо другой точки, то они не равны, и самолёт не взлетит!

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #497 : Декабря 10, 2006, 00:09:59 »
Цитата: Attitude от Декабря 10, 2006, 00:05:50
Да при чём здесь твой вопрос??  Из условия он либо движется равноускоренно, либо вообще не движется. Варианта "равномерно и прямолинейно" в условии нет! ;)

Я пытаюсь проверить свое решение на вменяемом оппоненте с целью найти ошибку. Рассуждение нчинается с этого отвлеченного вопроса. Трудно ответить? Поищу того, кто сможет, ты только скажи.

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +375/-182
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #498 : Декабря 10, 2006, 00:11:18 »
Цитата: Фил от Декабря 10, 2006, 00:08:50
Если они измеряются относительно друг друга, то они равны! И даже в условиях задачи самолёт взлетит!



да но без колес :)

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #499 : Декабря 10, 2006, 00:12:39 »
Фил, я думаю, изначально было так.
Народ задался мыслью - а че это мы строим длинные бетонные полосы, по которым разгоняется самолет? Давайте съэкономим место, поставим его на транспортер маленький, чтобы разбегаться на месте!

Хрен вам, сказали физики. Самолет не полетит, нет движения относительно воздуха.

Ну ладно, сказал народ. Давайте тогда продлим транспортер и поймем, разгонится ли по нему самолет вообще.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #500 : Декабря 10, 2006, 00:13:09 »
Цитата: Hoha от Декабря 10, 2006, 00:09:59
Цитата: Attitude от Декабря 10, 2006, 00:05:50
Да при чём здесь твой вопрос??  Из условия он либо движется равноускоренно, либо вообще не движется. Варианта "равномерно и прямолинейно" в условии нет! ;)

Я пытаюсь проверить свое решение на вменяемом оппоненте с целью найти ошибку. Рассуждение нчинается с этого отвлеченного вопроса. Трудно ответить? Поищу того, кто сможет, ты только скажи.
Это уже твоя задача, открой другой топик  -  будем решать. Я пытаюсь найти решение к задаче этой темы, а не к твоей. ;) Порвторяю - "равномерно и прямолинейно" в условии нет!

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #501 : Декабря 10, 2006, 00:25:45 »
Цитата: Attitude от Декабря 10, 2006, 00:13:09
Это уже твоя задача, открой другой топик  -  будем решать. Я пытаюсь найти решение к задаче этой темы, а не к твоей. ;) Порвторяю - "равномерно и прямолинейно" в условии нет!

Ищу человека проверить решение. Attitude решает задачи в одно действие, ему вспомогательные рассуждения не требуются.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #502 : Декабря 10, 2006, 00:28:23 »
Фил

1)

лента - флажок
колесо - флажок

кажется ничто не препятствует взлету.

2)
лента - флажок
колесо - лента

вариант, который решаю я

3)

лента - колесо
колесо - флажок

кажется, что это вид сбоку на вариант 2)


4)
лента - колесо
колесо - лента

эти скорости всегда равны, транспортеру не имееет смысла разгоняться


Все равенства - по модулю. Направления противоположны.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #503 : Декабря 10, 2006, 00:30:20 »
Цитата: Hoha от Декабря 10, 2006, 00:25:45
Ищу человека проверить решение. Attitude решает задачи в одно действие, ему вспомогательные рассуждения не требуются.
Заметьте - задачи поставленные, а не придуманные потом кем-то. ;)

Повторяю - есть желание решить другую, свою задачу, можно всегда открыть другую тему. ;)

Здесь обсуждается задача  первого поста этой же темы...

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #504 : Декабря 10, 2006, 00:35:20 »
При варианте 1 самолёт взлетит.

Но и при варианте 4 самолёту есть смысл разгоняться.
Потому что при наборе скорости относительно друг друга в 400 км/ч, самолёт, по отношению к флажку (читай к земле), будет иметь скорость 200 км/ч.
Т.е. достаточную для взлёта.

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #505 : Декабря 10, 2006, 00:37:01 »
Цитата: Attitude от Декабря 10, 2006, 00:30:20
Заметьте - задачи поставленные, а не придуманные потом кем-то. ;)
Задача поставлена, но в ней присутсятвует одно неизвестное.
Каждый трактует это по-своему и все путаются.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #506 : Декабря 10, 2006, 00:39:08 »
Цитата: Фил от Декабря 10, 2006, 00:35:20
Но и при варианте 4 самолёту есть смысл разгоняться.

Я написал, что транспортеру не имеет смысла :). Задача сводится к тривиальной - самолет разгоняется по полосе.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #507 : Декабря 10, 2006, 00:39:49 »
Цитата: Фил от Декабря 10, 2006, 00:37:01
Цитата: Attitude от Декабря 10, 2006, 00:30:20
Заметьте - задачи поставленные, а не придуманные потом кем-то. ;)
Задача поставлена, но в ней присутсятвует одно неизвестное.
Каждый трактует это по-своему и все путаются.
В задаче допускается, что самолёт может двигаться "равномерно и прямолинейно"?

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #508 : Декабря 10, 2006, 00:41:34 »
Неизвестных побольше :) Например, что такое скорость колеса в этой задаче? Длина окружности умноженная на число оборотов в единицу времени? Или скорость стойки относительно чего-то? :)

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #509 : Декабря 10, 2006, 00:45:24 »
Относительно скоростей. Имхо так.

"Скорость колеса равна скорости транспортера" означает, что линейная скорость обода относительно земли равна скорости ленты относительно земли. Т.Е. ось колеса стоит на месте :) по определению....

У-хаха! Пошел в дурку к Якову Умному.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 ... 49 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »