Автор Тема: Оочень старый боян про самолет...  (Прочитано 21458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #420 : Декабря 09, 2006, 01:38:03 »
да не взлетит он, вы себя из болота за волосы тяните
Почему?
Аргументируй!
Я уже показал, почему человечег, прикладывая небольшие усилия, разовьёт скорость в 3 км/ч относительно земли, при  скорости движения транспортёра 7 км/ч.
Точно так же он, прикладывая небольшие усилия, разовьёт скорость 5 км/ч относительно земли, при скорости движения транспортёра в 5 км/ч.
Точно также и самолёт, прикладывая небольшие усилия, разовьёт скорость 300 км/ч относительно земли, при скорости движения транспортёра 300 км/ч.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2006, 01:41:19 от Фил »

Оффлайн Ohosha

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 267
  • Репутация: +132/-42
  • Я вас вижу
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #421 : Декабря 09, 2006, 01:45:22 »
показал, но не сработает это, тебе так кажется только, самолет останется неподвижным, не могу ща объяснить, воздействие некоторых вещей путает мысль, может выйду из штопора через недельку, попробую доказать =)
не забуду добавить это мое имхо

ПС может уже какомунить профессору самолетостроения письмо напишем, с просьбой разъяснить ситуацию, ибо все равно два лагеря не примирятся =)

Оффлайн kiedd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +2/-5
  • Зарегистрированный
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #422 : Декабря 09, 2006, 01:56:02 »
Ohosha
Я думаю все просто - рожденный ползать летать не может. Равно как и понять принцип движения самолета.
Тут у некоторых налицо абсолютное непонимание элементарных законов аэродинамики. Вот и проскакивают какое-то давление воздуха на закрылки (которых кстати вообще может не быть на самолете), бензиновый движок для движения по земле и подобные перлы. Хотя ссылку на практическую аэродинамику тут приводили, но читать наверное эти некоторые не умеют (или не хотят).
Кстати вот аналогичная задачка: Сидит человек в лодке и дует в парус. Будет ли двигаться лодка?
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2006, 01:57:58 от kiedd »

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #423 : Декабря 09, 2006, 02:02:16 »
Ктсати, вспомнился мультик про капитана Врунгеля:) Там они в конце начали открывать бутылки с шампанским, чтоб увеличить скороть своего корабля... прикольно было:)

А если сидеть в лодке и дуть в парус, то конечно не поплывешь:) (только этот пример из другой области)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2006, 02:16:54 от Badja »

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #424 : Декабря 09, 2006, 02:04:32 »
Ohosha
Я думаю все просто - рожденный ползать летать не может. Равно как и понять принцип движения самолета.
Тут у некоторых налицо абсолютное непонимание элементарных законов аэродинамики. Вот и проскакивают какое-то давление воздуха на закрылки (которых кстати вообще может не быть на самолете), бензиновый движок для движения по земле и подобные перлы. Хотя ссылку на практическую аэродинамику тут приводили, но читать наверное эти некоторые не умеют (или не хотят).
Кстати вот аналогичная задачка: Сидит человек в лодке и дует в парус. Будет ли двигаться лодка?
"давление воздуха на закрылки", "бензиновый движок для движения по земле" и подобные перлы... были у последователей мнения, что самолёт не взлетит.
Читай внимательней!

Оффлайн Shum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #425 : Декабря 09, 2006, 02:04:33 »
Да при чем тут аэродинамика вообще??
Задача не в том, взлетил ли он, если будет стоять на месте!

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +375/-182
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #426 : Декабря 09, 2006, 04:59:52 »
а если у него вообще тормоза заклинят, то что тогда будет ? ? ?

Оффлайн kiedd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +2/-5
  • Зарегистрированный
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #427 : Декабря 09, 2006, 11:27:21 »
2Фил
Эта фраза относилась как раз к нелетающим форумчанам.
Shum
Аэродинамика при том, что изучает еще и самолетные двигатели.

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #428 : Декабря 09, 2006, 11:45:32 »
Граждане, ну вся сила тяги уходит во вращение колес, чесслово...  Поймите, хоть это и звучит нелогично, но условия задачи поставлены так! Транспортер долбанный так устроен :)

Как только появляется сила тяги, придающая ускорение оси колеса, мгновенно (так что колесо не успевает сдвинуться!) появляется противодействующая сила со стороны ленты, т.е. транспортер начинает двигаться. Соответственно начинает под действием этих двух сил вращаться колесо. Прибавим тяги - завращается быстрее. И все! Вся сила тяги уйдет во вращение колеса. Без остатка. будт дико вращаться и транспортер, но за счет собственного движка, понятное дело.

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #429 : Декабря 09, 2006, 11:51:03 »
Ты мне объясни, почему человечек не сможет набрать скорость в 3 км/ч на ленте движущейся со скоростью 7 км/ч ?
Обрати внимание, что у транспортёра уже фора по скорости.
Т.е. не будет изменения скорости движения транспортёра, потому что он уже едет гораздо быстрей, чем та скорость, которую хочет набрать человечег.
Транспортёр уже перевыполняет свою задачу.

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #430 : Декабря 09, 2006, 11:57:36 »
А ,ты имеешь ввиду, что чувак будет разгоняться до 3 км/ч, а транспортер не будет при этом разгоняться, чтобы уравнять скорости, поскольку он уже едет быстрее? Хм... я подумаю [задумалсо]

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #431 : Декабря 09, 2006, 12:02:20 »
А, ну тут получается так. Пока человечек стоит, силы уравновешены. По величине. Начинает двигаться - растет сила на ось. А сила со стороны транспортера не поменяется, т.к. он не будет увеличивать свою скорость. Вот и сможет человечек догнать себя до 7 км/ч... а дальше - никак.

П.С. Я не очень уверен в собственных расуждениях, на до еще подумать [задумалсо есчо]

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #432 : Декабря 09, 2006, 12:08:08 »
А дальше и не надо!
Главное понять, что он может двигаться вперёд относительно земли (флажка на схеме)!
Раз по твоим словам человечег может разогнаться относительно флажка до скорости 7 км/ч при движении транспортёра 7 км/ч,
То точно так же самолёт наберёт скорость 100 км/ч относительно флажка при движении транспортёра 100 км/ч

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #433 : Декабря 09, 2006, 12:26:43 »
Граждане, ну вся сила тяги уходит во вращение колес, чесслово...
Вся сила тяги уходит не во вращение колёс! Это не автомобиль!
Вся сила тяги действует на корпус самолёта. Колёса живут собственной жизнью.
Транспортёр не может подвинуть назад самолёт и задержать его ускорение, он может только провернуть его легковращающиеся колёса.

Оффлайн Shum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #434 : Декабря 09, 2006, 12:38:55 »
Цитировать
Аэродинамика при том, что изучает еще и самолетные двигатели.
я думал, что под аэродинамикой принято понимать раздел физики, изучающий движения воздуха (и др. газов) и свойства тел в нем... типа того. 
В этой задаче абсолютно не требуется  знать, как веде себя крыло, воздух, обтекающий его....
Задача в том, поедет ли самолет вперед относительно земли или нет.
А то, что он не взлетит, если будет стоять на месте (относительно земли) - это и так ясно.