Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 370267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6885 : Января 03, 2015, 17:07:35 »
Да что там - во дворцах жили, на фотке с Джонном Ленноном на кухне как раз хорошо всё видно  :pozor:

при чем тут дворцы? у всех было нормальное жилье. даже у бедных угнетенных рабочих. кстати, это кухня, а кушали они в столовой

« Последнее редактирование: Января 03, 2015, 17:14:45 от Hellios »

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6886 : Января 03, 2015, 17:29:38 »
Интересную тему затронули, недавно как раз прочел хороший пост про жизнь в этих самых Лондонах. Просто оставлю его здесь http://pora-valit.livejournal.com/3039704.html

По теме я за СССР  :)

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6887 : Января 03, 2015, 19:04:24 »
при чем тут дворцы? у всех было нормальное жилье.

По ходу, ты там жил в те времена, поэтому так уверенно заявляешь всякую погребень. Тебя послушаешь, выходит что "все" там жили как у нас сейчас 2-3% богатеев (ухаха). Не пойму, ты дурачок с васильковыми глазами или изображаешь просто?  :pozor:  У меня вот совсем другая информация (причём из первоисточников). Например, кого не возьми из великобританских "известных" (кому сейчас 60-70) - так почти все в своих интервью вспоминают детство-молодость как времена жуткой бедности - жили чуть не в проголодь, одежду за братьями-сёстрами донашивали, ничего позволить себе не могли и т.д. Как думаешь, чья точка зрения весомее в данном вопросе, твоя или их?


кстати, это кухня, а кушали они в столовой

А почему эта лондонская кухня выглядит хуже, чем "совковая" из хрущовки моей бабушки на фотках 68-го года?   ???

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6888 : Января 03, 2015, 20:09:44 »
Так я про тоже и говорю жили бедно, но в таунхаусах хоть и в простеньких.
В твоей стране до сих пор такого нет, а бриты и тогда не согласились опуститься до бараков и хрущевок.
Сказками про временные трудности их не развести.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6889 : Января 03, 2015, 20:31:41 »
Интересно, а во времена Леннона в Лондоне были коммунальные квартиры? Если сравнивать с коммуналками, то, конечно, Леннон в своей малогабаритной, но отдельной кухне жил шикарно.


Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6890 : Января 03, 2015, 20:35:05 »
Так я про тоже и говорю жили бедно, но в таунхаусах хоть и в простеньких.

Нафиг сдался этот твой "таунхаус" без центрального отопления и горячей воды (та что есть - тонкой струйкой из бройлера). В хрущёвке-то хоть тепло и газ-свет-электричесвтво вдоволь по нормальной цене.


В твоей стране до сих пор такого нет

В моей стране уж точно по-лучше


Интересно, а во времена Леннона в Лондоне были коммунальные квартиры?

Если под комунальной квартирой понимать жильё, которое снимают несколько человек из разных семей, то в Лондоне это дело и сегодня пышным цветом процветает - там это нормальное явление даже если ты нормально зарабатываешь (недвига очень и очень дорогая, при довольно низком качестве, поэтому купить жильё в собственность для большинства нереально).
« Последнее редактирование: Января 03, 2015, 20:37:54 от Grig. »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6891 : Января 03, 2015, 20:47:08 »
Если под комунальной квартирой понимать жильё, которое снимают несколько человек из разных семей, то в Лондоне это дело и сегодня пышным цветом процветает - там это нормальное явление даже если ты нормально зарабатываешь (недвига очень и очень дорогая, при довольно низком качестве, поэтому купить жильё в собственность для большинства нереально).

Не, я имею в виду советские коммуналки коридорного типа с общим туалетом и кухней.
Дорогая недвига не соответсвующая своему качеству, это присуще всем дорогим мегаполисам. Например, Москва, за какую-то малогабаритную хрущобу в Чертаново просят 7млн, когда она и 500 тыс. не стоит.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6892 : Января 03, 2015, 20:54:43 »
Зелен виноград, Гриня? 😁

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6893 : Января 03, 2015, 20:59:44 »
Не, я имею в виду советские коммуналки коридорного типа с общим туалетом и кухней.

Ну основная разница в том, что камуналка больше "обычной квартиры", тулает и кухня в снимаемой несколькими людьми лондонской квартире - естественно тоже "общие"  ???
Соответственно, ответ на твой вопрос - "да" - даже в современном Лондоне "коммунальные" квартиры - обыденная реальность даже для вполне нормально зарабатывающих людей.


Дорогая недвига не соответсвующая своему качеству, это присуще всем дорогим мегаполисам.

т.е. по твоему мнению, это оправдывает ситуацию, когда в 21-м веке в 10-миллионном мегаполисе отсутствует центральное отопление, а горячая вода тонкой струйкой из бройлера.. При этом это вовсе не южный город. Не соглашусь, что это норма ИМХО - это полный позор

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6894 : Января 03, 2015, 21:04:24 »
Ты лично видел эту тонкцю струйку из бойлерв? Вот лично ты.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6895 : Января 03, 2015, 21:14:43 »
Ну основная разница в том, что камуналка больше "обычной квартиры", тулает и кухня в снимаемой несколькими людьми лондонской квартире - естественно тоже "общие"  ???
Соответственно, ответ на твой вопрос - "да" - даже в современном Лондоне "коммунальные" квартиры - обыденная реальность даже для вполне нормально зарабатывающих людей.

Не, то про что ты говоришь, это и сейчас в Москве широко практикуется - когда сдаются комнаты, а не квартиры. Такое, понятно, во всем мире есть. Но это немного не то визуально. Коммунальная квартира в её классическом понимании. Мне, кстати, довелось пожить в такой в 90х.

т.е. по твоему мнению, это оправдывает ситуацию, когда в 21-м веке в 10-миллионном мегаполисе отсутствует центральное отопление, а горячая вода тонкой струйкой из бройлера.. При этом это вовсе не южный город. Не соглашусь, что это норма ИМХО - это полный позор

Я не был в Лондоне. Вероятно там бройлер ничем не отличается от центрального отопления. У моих родителей тоже стоит бройлер, потому что это центральное отопление с постоянной переодичностью отключают раз в год якобы для замены труб. Я не вникал, как устроен этот бройлер, но от отопления он ничем не отличается, включил кран и идет горячая вода.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6896 : Января 03, 2015, 21:22:54 »
Не, то про что ты говоришь, это и сейчас в Москве широко практикуется - когда сдаются комнаты, а не квартиры. Такое, понятно, во всем мире есть. Но это немного не то визуально. Коммунальная квартира в её классическом понимании. Мне, кстати, довелось пожить в такой в 90х.

В двух словах изложи в чём ты усматриваешь принципиальную разницу (ну кроме того, разумеется, что в советской комуналке кварплата копеечная, а в съёмной лонднонской квартире дорогущая)


Я не был в Лондоне. Вероятно там бройлер ничем не отличается от центрального отопления.

В большинстве лондонских домов нет центрального отопления и горячего водоснабжения. Обычно в лондонских квартирах установлен бойлер, который и является единственным источником горячей воды. Отапливаются квартиры обычными радиаторами, часто работающими на газе или электричестве. Такой метод обогрева жилища и воды – очень неудобен и дорогой для потребителя. Как результат, напор горячей воды очень слабый и горячая водичка в кране заканчивается очень быстро, а в зимние месяцы в лондонских квартирах очень холодно – редко выше 18 градусов. Счета за отопление при этом приходят огромные и в зимние месяцы могут достигать до 200-300 фунтов (320-480 долларов) в месяц. Да, в Лондоне нет таких морозов как в России, и температура воздуха редко опускается ниже нуля, однако для примера при температуре на улице +1, а в квартире +17. Из за очень высоких цен газа и электроэнергии, мало кто может позволить круглосуточно топить дома. Часто отопление включается вечером на несколько часов и полностью отключается на ночь в целях экономии. Соответственно, для лондоцев обычное дело ходить по дому в двух-трех свитерах и спать обложившись грелками. Кому как, а мне такого счастья нафиг не надо
« Последнее редактирование: Января 03, 2015, 21:25:55 от Grig. »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6897 : Января 03, 2015, 21:25:20 »
У них бойлер это сакс, а у нас газовые колонки это круто




Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6898 : Января 03, 2015, 21:26:41 »
У них бойлер это сакс, а у нас газовые колонки это круто

Не знаю что там у вас "сакс" и "круто", а у нас центральное отопление практически везде в крупных городах  ???

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #6899 : Января 03, 2015, 21:36:56 »
В двух словах изложи в чём ты усматриваешь принципиальную разницу

1) В съемной комнате ты сам выбираешь. кто твои соседи, возможны разные варианты. В классической коммуналке такая опция не предусмотрена, с кем подселили, с тем и живи.
2) Коммуналка - это не съемное жилье, а постоянное.

В двух словах изложи в чём ты усматриваешь принципиальную разницу (ну кроме того, разумеется, что в советской комуналке кварплата копеечная, а в съёмной лонднонской квартире дорогущая)


В большинстве лондонских домов нет центрального отопления и горячего водоснабжения. Обычно в лондонских квартирах установлен бойлер, который и является единственным источником горячей воды. Отапливаются квартиры обычными радиаторами, часто работающими на газе или электричестве. Такой метод обогрева жилища и воды – очень неудобен и дорогой для потребителя. Как результат, напор горячей воды очень слабый и горячая водичка в кране заканчивается очень быстро, а в зимние месяцы в лондонских квартирах очень холодно – редко выше 18 градусов. Счета за отопление при этом приходят огромные и в зимние месяцы могут достигать до 200-300 фунтов (320-480 долларов) в месяц. Да, в Лондоне нет таких морозов как в России, и температура воздуха редко опускается ниже нуля, однако для примера при температуре на улице +1, а в квартире +17. Из за очень высоких цен газа и электроэнергии, мало кто может позволить круглосуточно топить дома. Часто отопление включается вечером на несколько часов и полностью отключается на ночь в целях экономии. Соответственно, для лондоцев обычное дело ходить по дому в двух-трех свитерах и спать обложившись грелками. Кому как, а мне такого счастья нафиг не надо

Я не знал, что в Лондоне температура не опускается ниже нуля. Возможно, в этом изначально была причина, что не стали делать центральное отопление, если большую часть года у них плюсовая температура.
Скажу про себя: я живу в Мск, в кирпичном доме, и когда на улице -5 и ниже, я хожу дома в свитере. В футболке комфортно, только если за окном выше нуля. А холодная погода у нас за окном допустим где-то с ноября по апрель, то есть практически полгода. Возможно, в Лондоне этот срок гораздо меньше, например два-три месяца. В общем, причину скорее всего надо искать в климатических условиях.