Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 799469 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18615 : Октября 09, 2018, 23:12:44 »
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 23:20:02 от Rock Lobster »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18616 : Октября 10, 2018, 05:20:22 »
Рабство — это не вопрос религии. А вопрос общественных отношений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_США

Даже в античности далеко не все рабы плавали на галерах, а только физически крепкие, военные преступники, набежавшие варвары и др. Были и домашние рабы которым, думаю, жилось не так уж плохо. Так же и в США были домашние негры, а были негры с плантаций.
Относительно крепостного права, это все тоже тонкости, игра слов и понятий. Рабство вообще может быть неофициальным.

Суть в том, что ни одна из религий, по сути, не защищает человека от рабства. Почему? Очень просто.

Есть экономический базис (рабовладельческий строй, феодализм, капитализм и тд)

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/089/048.htm
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Есть люди, которые составляют управляющей аппарат. Они на основе базиса задают обществу определенный "надстроечный" /правовой и тд. статус.

Так вот. Что я здесь хочу сказать по теме дискуссии. Важный момент!
Идеология, религия, мировоззрение, такие веще подгоняются по конкретные реалии государства.
То есть, религия и церковь всегда управляется государственный аппаратом, как элемент общественной пропаганды, как зомбоящик или вечера с В. Соловьёвым.
Просто в современном мире роль религии сильно отошла на второй план "Бог умер".

Я вам пытаюсь донести, что религия и священные писания придуманы ЛЮДЬМИ это социальный инструмент пропаганды (образа жизни или чего-то еще). Религия не имеет никакого отношения к вопросу обсуждения реального существования бога.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пантеизм
Это совершенно другой вопрос, лежащий в другой плоскости.

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +5610/-39
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18617 : Октября 10, 2018, 07:41:10 »
2296990-0

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18618 : Октября 10, 2018, 08:13:54 »
ну, наконец то и Маркса вспомнили. Вам куда? ;D ;D ;D

Слово раб Божий, скорее всего имеет семантику - всецело принадлежащий Богу и не несет какого-либо негативного смысла.


Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18619 : Октября 10, 2018, 08:43:58 »
Слово раб Божий, скорее всего имеет семантику - всецело принадлежащий Богу и не несет какого-либо негативного смысла.

Не нужно фантазировать, а стоит почитать сначала литературу по теме. Того же Ницше "Антихрист", а потом уже что-то говорить. А то выглядит подобное "скорее всего" очень неубедительно. Как этимология по Задорнову приблизительно…

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18620 : Октября 10, 2018, 09:24:16 »
ну, наконец то и Маркса вспомнили. Вам куда? ;D ;D ;D

Слово раб Божий, скорее всего имеет семантику - всецело принадлежащий Богу и не несет какого-либо негативного смысла.
Коллега. там чёрт ногу сломит с переводами, так что копать в этом направлении бессмысленно.

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18621 : Октября 10, 2018, 09:50:45 »
Jits - с вами согласен, это было всего лишь мое мнение :)
John Smith - зачем мне читать Ницше? Он имеет какой то вес в теологии??? Пытаться познать непостижимое - тож то еще фантазирование ;D

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18622 : Октября 10, 2018, 10:00:32 »
Он имеет какой то вес в теологии???
Даже не буду отвечать на этот вопрос.

Пытаться познать непостижимое - тож то еще фантазирование ;D

Нет ничего плохого в том, чтобы пытаться что-то познать.   :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18623 : Октября 10, 2018, 12:31:30 »
Через Ницше познать христианство - это  :pozor: :D
Это как познавать племя мумба-юмба по трудам юмориста, который про него шутит.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18624 : Октября 10, 2018, 12:48:05 »
Через Ницше познать христианство - это  :pozor: :D
Это как познавать племя мумба-юмба по трудам юмориста, который про него шутит.
:pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18625 : Октября 10, 2018, 17:03:09 »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пантеизм
Это совершенно другой вопрос, лежащий в другой плоскости.

В каком смысле пантеизм? Как понять - "Бог это всё"? А всё это что?
Это всё (т.е. Бог) включает человеческое Я с его свободной волей или не включает (и тогда Бог не всё).
Если Бог включает человеческое Я, то это Он через это человеческое Я (два разных Я, например) говорит такие взаимоисключающие вещи сам о себе: "Бог это всё-всё-всё" и "Бог это отдельная от мира субстанция" ? И если Он говорит о себе сам такие взаимоисключающие вещи, то он уже определенно не есть "всё", а в тоже время и находится вне все-всего (своего творения, например)?

И потом, если ты пантеист, как ты можешь утверждать, что Бог вообще есть всё (мир в широком смысле) если весь мир, каким бы он не предстал тебе - это только твое восприятие.
Скорее Бог ПРОЯВЛЯЕТСЯ в разных аспектах, явлениях, но Он не ЕСТЬ эти аспекты, явления. 
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 17:37:20 от EVS »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18626 : Октября 10, 2018, 17:37:06 »
мой черный брат - ты поднял очень щекотливую тему :hmmm:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18627 : Октября 10, 2018, 17:49:40 »
мой черный брат - ты поднял очень щекотливую тему :hmmm:

 ;) Ага...

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18628 : Октября 10, 2018, 17:51:06 »
EVS, прочитай ссылку полностью, там в принципе все расписано, что эта концепция отлична от христианства.
"Пантеисты не верят в личностного, антропоморфного Бога или Бога-Творца."
Соответственно он никому ничего не говорит, не является в галлюцинациях, не влияет на события в виде проведения.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

И потом, если ты пантеист, как ты можешь утверждать, что Бог вообще есть всё (мир в широком смысле) если весь мир, каким бы он не предстал тебе - это только твое восприятие.
Скорее Бог ПРОЯВЛЯЕТСЯ в разных аспектах, явлениях, но Он не ЕСТЬ эти аспекты, явления. 

Я привел этот пример как более вменяемый и полезный для общества по многим причинам. Про какие-то тонкости, это надо думать…   ???

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18629 : Октября 10, 2018, 18:07:53 »
EVS, прочитай ссылку полностью, там в принципе все расписано, что эта концепция отлична от христианства.

Поскольку пантеизм рассматривается как альтернатива теизму, то отрицает положения теизма. Например, в теизме верят в Бога-личность трансцендентного по отношению к миру. Пантеисты отрицают существование Бога-личности или мыслящего существа, способного принимать решения.


Как альтернатива теизму может отрицать положения теизма? Где логика? Из этого напрашивается простой вывод - пантеизм это и есть атеизм. Никакая не альтернатива.
Либо вера во всебожие... А про это я уже написал, что это одна из уморительных попыток дать определение Богу - то есть идолопоклонство по-сути.