Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1041664 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18870 : Июня 03, 2020, 08:31:19 »
Нет никакого одного научного мировоззрения, это миф.
Это не миф. Научное мировоззрение действительно одно, любой учёный будет спорить с другим учёным только с той позиции, что научное мировоззрение одно. Спор возможен только в плоскости "ваши выводы и методы противоречат научному мировоззрению", но никак не в плоскости "моё научное мировоззрение отличается от вашего научного мировоззрения".

Атеизм — логичное следствие научного мировоззрения. Посмешищем являются учёные, верящие в бога, потому что им приходится отбрасывать логику, чтобы верить, и снова "надевать" её, чтобы работать в области науки. То есть, постоянно переобуваться. "Бог выше логики" — вот где посмешище.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18871 : Июня 03, 2020, 08:37:06 »
Ответь на вопрос, а программист может нарушать логику программы?
Какие логики ты знаешь?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18872 : Июня 03, 2020, 08:41:31 »
Ответь на вопрос, а программист может нарушать логику программы?
Программист может только определять, создавать логику программы. "Нарушать логику программы" может только ошибочно написанная программа.

Логика — это способность к рассуждению. В данном случае ты демонстрируешь путаницу в рассуждениях, в примере с программистом.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18873 : Июня 03, 2020, 08:56:33 »
А кто определяет, что она ошибочно написана? Только сам программист. Если он задумал, чтобы она работала каким-то немыслимым образом, значит так и должно быть, не тебе решать, как это будет выглядеть, жалкий дамп памяти >:(

Если логика - это способность к рассуждению, а логических систем много, как определить, что мы выбрали верную логическую систему, самую правильную.
Вот ты какой логической системой пользуешься при своих атеистических научных доказательствах? Всякая вменяемая логика может быть описана формулами и вычислениями. Предоставь математические вычисления, что Бога нет, и что твоя логическая система самая верная. На словах - это бытовой уровень бабы Зины на кухне с Петровичем за бутылкой водки.

... и добавил:

Блин, какую же выбрать  :lupa:

Многозначная логика
Нечёткая логика
Линеарная логика
Модальная логика
Логики, расширяющие состав высказывания
Паранепротиворечивая логика
Недедуктивные логические теории
Релевантная логика
Линеарная
Немонотонная логика
Логика вычислимости
Алгебра логики
Логика высказываний
Логика предикатов
Логическая семантика
Теория моделей
Теория доказательств
Теории логического вывода
Логическое программирование
Философская логика
Логика Гегеля
Логика Аристотеля

Жаль ты не знаешь историю про Рассела, Витгенштейна, логических позитивистов, атомарные факты. Иначе бы не козярял тут логикой.


... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=6nykmnJIACo

https://www.youtube.com/watch?v=bwzeOcZGudA

https://www.youtube.com/watch?v=zsj5cHAeGNY
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 09:22:11 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18874 : Июня 03, 2020, 09:34:10 »
Rock Lobster, ты не понимаешь значение слова "логика", и твой пример с программистом это выдаёт :pozor:
"Логика работы программы" — это алгоритм работы программы, и не более того. Таким образом, слово логика употреблено там в переносном смысле. Именно это и приводит тебя к путанице.

... и добавил:

Предоставь математические вычисления, что Бога нет, и что твоя логическая система самая верная.
Способность к рассуждению (логика) не может быть "верной", это плеоназм. Либо эта способность присутствует (атеизм), либо отбрасывается (вера).
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 09:37:43 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18875 : Июня 03, 2020, 09:57:51 »
Цитировать
Способность к рассуждению (логика) не может быть "верной", это плеоназм. Либо эта способность присутствует (атеизм), либо отбрасывается (вера).
Ты так и не ответил, согласен ли, что логических систем много и там логические выводы могут быть самыми разными, или ты утверждаешь, что твоея бытовая логика бабы Зины единственно верная? :D


... и добавил:

Ты забыл, что существуют языки программирования, что язык имеет пред-логику, которую можно менять как-угодно до создания самой программы.

« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 10:02:20 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18876 : Июня 03, 2020, 10:03:44 »
Логическая система — способ рассуждения, логика — способность к рассуждению.
"Бог выше логики" (твоё давнишнее утверждение) — отказ от способности к рассуждению.

... и добавил:

Ты забыл, что существуют языки программирования, что язык имеет пред-логику
"Логика языка программирования" — здесь опять слово логика употреблено в переносном смысле.
Программист не может "менять логику". Либо программист способен к рассуждению, либо он тупой. В последнем случае он не может быть программистом, кстати.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 10:05:53 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18877 : Июня 03, 2020, 10:06:40 »
Бог выше логики в том смысле, что Он же ее и создал, значит может конфигурировать как более высшая инстанция более низшую, это укладывается в логику. А ты в каком смысле подумал?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18878 : Июня 03, 2020, 10:07:51 »
"Бытовая логика бабы Зины" приводит к вере.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18879 : Июня 03, 2020, 10:08:01 »
Ты до сих пор уклоняешься и не хочешь принимать тот факт, что логических систем как звезд на небе. И свято веришь в одну единственную логическую систему бабы Зины :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18880 : Июня 03, 2020, 10:12:37 »
Бог выше логики в том смысле, что Он же ее и создал, значит может конфигурировать
Ты не понимаешь значение слово "логика".
Способность к рассуждению нельзя "конфигурировать", либо она есть, либо её нет. Выбирать можно алгоритм и способ его реализации.

Если твой бог - программист, по твоей же метафоре он не может отбросить логику, логика выше бога. Если твой бог-программист отбрасывает логику, он становится неспособным написать свою программу, то есть глупеет.

... и добавил:

"Логическая система бабы Зины" — это вера.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18881 : Июня 03, 2020, 10:14:50 »
Если Бог чего-то не может, значит он не всемогущий, значит это не Бог. Значит это даже не автор проекта, а самозванец. Наймут дворников по объявлениям, а потом на улицах мусор валяется кругом  >:(

Очень легко нарушать логику, когда ты не зависишь от времени и пространства, не являешься этим миром, его частью, не зависишь от его законов, которым подчиняются все, кто здесь живет.
Твой воображаемый бог - это кто-то вроде Зевса или деда на облаке, потому он ограничен не только логикой, но и временем и пространством, потому вообще бесполезный и ничтожный субъект.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 10:18:33 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18882 : Июня 03, 2020, 10:15:33 »
Если Бог чего-то не может, значит он не всемогущий, значит это не Бог.
Это парадокс, говорящий в пользу атеизма: бог не может создать камень, который не сможет сам поднять, и так далее.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18883 : Июня 03, 2020, 10:20:43 »
Я уже доказывал, что может, или повторно написать ???

... и добавил:

Для логического развития атеистов :hmmm:
В этой же теме категорий Аристотеля содержится и протсейшее разрешение парадокса про камень.

https://www.youtube.com/watch?v=52oI-ohxv3o
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 10:42:38 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18884 : Июня 03, 2020, 11:56:30 »
Твой воображаемый бог - это кто-то вроде Зевса или деда на облаке, потому он ограничен не только логикой, но и временем и пространством, потому вообще бесполезный и ничтожный субъект.
Не мой, а твой. Это у тебя он "конфигурирует низшие субстанции", создаёт языки программирования и в результате постоянно оказывается антропоморфным.

Парадокс всемогущества описан в вики. Скучно...
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 11:59:03 от MrLf »