Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 790295 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18885 : Июня 03, 2020, 11:15:33 »
Если Бог чего-то не может, значит он не всемогущий, значит это не Бог.
Это парадокс, говорящий в пользу атеизма: бог не может создать камень, который не сможет сам поднять, и так далее.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18886 : Июня 03, 2020, 11:20:43 »
Я уже доказывал, что может, или повторно написать ???

... и добавил:

Для логического развития атеистов :hmmm:
В этой же теме категорий Аристотеля содержится и протсейшее разрешение парадокса про камень.


https://www.youtube.com/watch?v=52oI-ohxv3o
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 11:42:38 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18887 : Июня 03, 2020, 12:56:30 »
Твой воображаемый бог - это кто-то вроде Зевса или деда на облаке, потому он ограничен не только логикой, но и временем и пространством, потому вообще бесполезный и ничтожный субъект.
Не мой, а твой. Это у тебя он "конфигурирует низшие субстанции", создаёт языки программирования и в результате постоянно оказывается антропоморфным.

Парадокс всемогущества описан в вики. Скучно...
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 12:59:03 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18888 : Июня 03, 2020, 12:59:05 »
Агрументируй, почему мой.

Цитировать
Это у тебя он "конфигурирует низшие субстанции", создаёт языки программирования и в результате постоянно оказывается антропоморфным.
А как связана антропоморфность с конфигурированием, творением? Чтобы быть Богом, нужно ничего не творить что ли?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18889 : Июня 03, 2020, 12:59:40 »
Уже аргументировал (редакция поста) :crazy:

... и добавил:

А как связана антропоморфность с конфигурированием, творением? Чтобы быть Богом, нужно ничего не творить что ли?
Все эти конфигурирования и программирования слишком похожи на человеческие действия. Взял материалы, придумал алгоритм, и так далее... Где собственно божественное?

... и добавил:

Мы уже обсуждали интересный парадокс, связанный с "сотворением времени", например. Пришли к тому, что для сотворения времени нужно время :crazy:

Само утверждение о том, что "чего-то нет", а в другой момент "уже есть" подразумевает два временнЫх момента, то есть наличие времени.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 13:16:15 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18890 : Июня 03, 2020, 13:16:45 »
Я же тебе сказал, что Бог вечен, потому ему время не нужно, время - это то, чего не существует. Время - это попытка разума, сознания, хоть как-то описать то, с чем оно сталкивается. Время - это не то, что есть на самом деле, а то, чего хочет сознание. Пространство и время - априорные формы чувственности, а не объективная реальность.

Бог сотворил что-то - это человеческая попытка хоть как-то сказать. А для Бога всегда все уже было и есть и будет. Твоя жизнь для Бога уже окончена, тебе только кажется, что ты живешь, проживаешь, все уже случилось. Да и окончена - это не совсем верное определение. Бытие просто есть, это языком не описать, это вообще в логику не укладывается, то что бытие есть, а небытия нет.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 13:22:53 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18891 : Июня 03, 2020, 13:26:14 »
Время - это не то, что есть на самом деле, а то, чего хочет сознание.
Бездоказательно.

Бог сотворил что-то - это человеческая попытка хоть как-то сказать. А для Бога всегда все уже было и есть и будет.
Значит, он и не творил вовсе? А что именно тогда пытаемся сказать?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18892 : Июня 03, 2020, 13:28:13 »
Цитировать
Бездоказательно
Все доказательства в Критике чистого разума.

Цитировать
Значит, он и не творил вовсе? А что именно тогда пытаемся сказать?
Да откуда я знаю, то что здесь происходит - это все очень странно и загадочно, я не понимаю. Кто скажет, что понимает, тот врет, скорее всего.

Само то, что нечто существует - это оцветочекнеть как страшно, но не в смысле эмоции испуга, а скорее странно, непонятно, необычно, так не бывает. Наша жизнь скорее похожа на глюки, чем на что-то стабильное, объективное, понятное.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 13:30:05 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18893 : Июня 03, 2020, 13:29:46 »
это языком не описать
Это опять глупые парадоксы: давай поговорим о том, чего языком не описать, и задумаемся о том, что нашему разуму принципиально недоступно. Пойдём туда, не знаю куда. Словоблудие же.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18894 : Июня 03, 2020, 13:30:27 »
По теореме Геделя о неполноте, нам вообще мало что доступно.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18895 : Июня 03, 2020, 13:32:05 »
Да откуда я знаю, то что здесь происходит - это все очень странно и загадочно, я не понимаю. Кто скажет, что понимает, тот врет, скорее всего.
Значит, когда ты утверждаешь, что бог есть, ты врёшь.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18896 : Июня 03, 2020, 13:34:44 »
Что-то запредельное точно есть. Бытие я бы назвал Богом, ибо оно похоже на беспонечно малую величину и на бесконечно великую величину. А ты поклоняешься пустому множеству, которое без фундамента просто не существует.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18897 : Июня 03, 2020, 13:51:57 »
Что-то запредельное точно есть.
"Врёт, скорее всего" (с)

... и добавил:

А ты поклоняешься пустому множеству
Завязывай Отсутствие Сигарет курить, курение вредно.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18898 : Июня 03, 2020, 18:08:13 »
Темой ошибся :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18899 : Июня 03, 2020, 21:08:56 »
Любопытный камент.

Цитировать
Если человек личность, то заставить его присоединиться к Вере нельзя, да и толку от этого не будет.
И если человек атеист, то значит у него есть некие духовные и моральные границы, переступать которые он не будет по определению.