Форум гитаристов

Rock Lobster, а что за глупые паясничанья? Наука может двигаться исключительно атеистами, верующие там нужны как козе баян. Учёные могут быть и верующими, и гомосексуалистами — это не важно для науки. Науке не нужна вера. Но вера может науке помешать — это факт.

Rock Lobster, а что за глупые паясничанья? Наука может двигаться исключительно атеистами, верующие там нужны как козе баян. Учёные могут быть и верующими, и гомосексуалистами — это не важно для науки. Науке не нужна вера. Но вера может науке помешать — это факт.

А наука может Вере помешать или Даше, тоже незадача выходит.
Почему я должен разделять твой лютый фап на науку, почему наука - это величайшая ценность?

Ну двигают ее какие-то типы, пусть двигают. Не нужна вера, да и поцветочек. А мне-то что с того или другим людям?

... и добавил:

Это как? Ну вот сейчас?

ТЫ ЧЕ ГАЛИЛЕЯ СОЖГЛИ И ТЫСЯЧИ УЧЕНЫХ ГОРЕЛИ НА КОСТРАХ!
ТУПЫЕ ВЕРУНЫ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ СЧИТАЮТ И НЕ ДАЮТ НАУКЕ РАССКАЗАТЬ ПРАВДУ!

Ну двигают ее какие-то типы, пусть двигают. Не нужна вера, да и поцветочек. А мне-то что с того или другим людям?

... и добавил:
ТЫ ЧЕ ГАЛИЛЕЯ СОЖГЛИ И ТЫСЯЧИ УЧЕНЫХ ГОРЕЛИ НА КОСТРАХ!
ТУПЫЕ ВЕРУНЫ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ СЧИТАЮТ И НЕ ДАЮТ НАУКЕ РАССКАЗАТЬ ПРАВДУ!

Аа...Типичный аргумент!
Ну хоть бы что-то новенькое было.
Например, про то, как гос-во выделяет деньги на науку, на образование, как организовывает условия для хай-тека и инноваций, и такое прочее. Вот тут гораздо интереснее. Нет ли тут какого-то ущерба, нет ли проблем? Уж то "веруны" губят науку сейчас больше, чем воры в чиновничей иерархии и копеечное финансирование?
Наверное, нет. Наука должна быть сферической в вакууме.
 

Это заблуждение.
Иногда говорят, что вероятность встретить динозавра на улице — больше нуля. Здесь примерно также. Да, можно представить себе хитрого подонка, который прожил всю жизнь в окружении искренне любящих его людей (пойду форточку закрою на всякий случай, а то птеродактиль залетит, вероятность больше нуля, стопудово). Но всякий человек испытывает потребность в любви, и человек "с минимум морали" накажет себя её отсутствием. На всякий случай: вероятность этого меньше 100%, я уверен.

Смешно про вероятность!
Подонок может и короткую жизнь прожить, да. Может его накажут или его образ жизни приведет его к печальному концу, зато он прожил классную жизнь! И обществу успел нагадить. Не то, что черви, обремененные моралью. Осмыслено в разных художественных произведениях

Интересно, как индусы вообще в науку прут, понаберут по объявлениям, а потом открытия не получаются

MrLf, с чего ты взял, что счастье вора или бандита в любви?

Где вообще аргументация тезиса, что всякому человеку нужна любовь. Почему этот тезис я должен принимать на веру, где научные исследования
Где аргументация тезиса, что у бандитов нет любви? Где статистические данные? Это ненаучно.

Как минимум:
1) Верующий учёный может оказаться запросто предвзятым, именно из-за своей веры.
2) Некоторые научные эксперименты или взгляды будут публично и шумно осуждаться верунами. Раньше были просто костры, да.
3) Религия нагло внедряется в систему образования, в перспективе это колоссальный вред для науки.

1-й пункт..А что как пример? Я могу понять, когда верующий ученый не идет на бесчеловечные опыты или видит, что его открытие, достижение может повлиять негативно на человечество. Но это касается и просто ученых атеистов, у которых есть мораль и совесть, воспитанных в духе гуманизма (что есть если не религия, то учение..). Верующий ученый может посмотреть еще дальше, обращая внимание на духовную сторону с позиции своей религии. Кстати, можно вспомнить Франкенштейн или Современный Прометей на эту тему, или многие другие произведения. Это отдельная большая тема для рассуждения.
Именно личное решение и отношение.

А других препятствий не вижу. Действует принцип предопределения. Если что-то должно появиться в мире в виде достижения, открытия и т.д. - оно так или иначе, через тех или иных людей, появится. Когда накапливается критическая масса знаний для каких-то новых "прорывов", они происходят. Если раньше реакционная верхушка какой-то религии могла отчасти повлиять и затормозить этот процесс, то в нынешнем мире это едва ли возможно.

2-й пункт - ерунда в целом.

3-й. Религия "внедряется" в систему образования. Я согласен, в каких-то моментах это может быть непростым вопросом. Хотя религия сейчас старается с наукой не пересекаться. Например, теорию эволюции не трогает и т.д. Но есть малограмотные и неадекватные представители религий, которые могут принять участие в процессе, что будет печально. Однако, за этим должны следить. К слову, "свято место пусто не бывает". Если это не будут классические старые религии, то иные учения или идеологии. Вы бы какое учение хотели?

... и добавил:

Ещё раз. Всякий человек испытывает потребность в любви, и человек "с минимум морали" накажет себя её отсутствием.

О, начинается про любовь теперь. Вообще куда-то в сторону. Какое дело до самонаказания этому человеку, если этот самый человек не понимает отсутствие этой самой штуки - "любви"? Может, большую часть жизни. И никто (!!!) ему не сможет это доказать. Что этого не хватает. У него есть деньги, секс, власть. Иногда он может чувствует, что "что-то не то", но это легко глушится успехом в тех пунктах. Плюс может наркота и алкоголь. Хорошая наркота и хороший алкоголь. А что с вашей этой любви взять, атеистической?

... и добавил:

Вообще, любопытно, как верующим на полставки в НИИ приходится читать мораль, которую понимает пятилетний ребёнок в семье атеистов

Это вы себе льстите.  Но можете поиграть в лектора )

... и добавил:

Еще можно вспомнить кланы мафии, где внутри клана любовь и уважение, а потом кто-то кого-то убивает на улице, все для блага семьи.

Хороший пример. Ну ведь все хорошо. Тут еще и любовь есть. Ну и деньги, секс, власть. И даже религия: старые мафиози были религиозны. Вроде все на месте!

А наука вредит религии, что, съел?
Ах какая ужасная наука.

... и добавил:


https://youtu.be/_sBYNKDCP-4