Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1040064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19785 : Ноября 02, 2020, 11:21:32 »
31 октября исполнилось 20 лет непрерывного пребывания человека в космосе (МКС). Любой, кто ещё не отпраздновал своё 20-летие, никогда не знал дня, в который кто-либо из людей не находился бы в космосе. В прошлом году общий бюджет НАСА составлял 21,5 миллиарда долларов, что произвело общий экономический доход в размере более 64 миллиардов долларов (в 3 раза больше) и поддержало 312 000 рабочих мест (18 000 из которых — сотрудники НАСА). Бабло побеждает зло, помолимся золотому тельцу. Аминь :)


Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19786 : Ноября 03, 2020, 11:50:16 »
31 октября исполнилось 20 лет непрерывного пребывания человека в космосе (МКС). Любой, кто ещё не отпраздновал своё 20-летие, никогда не знал дня, в который кто-либо из людей не находился бы в космосе. В прошлом году общий бюджет НАСА составлял 21,5 миллиарда долларов, что произвело общий экономический доход в размере более 64 миллиардов долларов (в 3 раза больше) и поддержало 312 000 рабочих мест (18 000 из которых — сотрудники НАСА). Бабло побеждает зло, помолимся золотому тельцу. Аминь :)



Когда коту делать нечего он яйца лижет :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19787 : Ноября 03, 2020, 16:38:06 »
В продолжение излюбленной темы "счастливых злодеев". Одна мадам (англоязычный сектор интернета) написала большой пост о том, как она разуверилась в боге.

Интересным явлением было то, что периодически между приливами счастья в моей голове всплывал небольшой тезис моей церкви: «Беззаконие никогда не бывает счастьем». Это повергало меня в печаль и вызывало приступы неуверенности в себе. Я задавалась вопросом, действительно ли то, что я чувствовала, было счастьем? Или это было какой-то иллюзией?

Однажды я ехала по дороге и в  моей голове промелькнула та же фраза. Я разозлилась и стукнула по рулю. «Но я счастлива! Впервые в жизни я по-настоящему счастлива!» Затем я «услышала» голос — это был не звук, а скорее фраза, которая просто пришла мне в голову: «Переверни это: счастье никогда не бывает злом». В этот момент я почувствовала волну покоя. С тех пор я никогда не оглядывалась назад и больше не испытывала соблазна обратиться к религии.


Так что, счастье бывает злом? :crazy:

... и добавил:

Словечко "переверни" отсылает к дьяволу? :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19788 : Ноября 03, 2020, 19:12:49 »
Зависит от определения. Надо было это сделать своим ником на форуме. У тетки логика, конечно, фантастическая.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19789 : Ноября 03, 2020, 19:17:16 »
У тетки логика, конечно, фантастическая.
Нормальная логика. Счастье всегда связано с эмпатией. Делая зло другим, счастлив не будешь.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19790 : Ноября 04, 2020, 14:57:25 »
Так что, счастье бывает злом? :crazy:
Люди любят заниматься словоблудием и обобщениями. Взяли два слова, в которые каждый вкладывает свое понимание, и давай толкать рассуждения тянущие на философские трактаты. Что в твоем понимании "зло", что в твоем понимании "счастье". Может быть то, что для тебя "зло", у меня вообще является "добром". Такая же фигня насчет "счастья". Так что твое счастье может и бывает злом.

Одно скажу точно. Если некто причиняет страдания другим, он определенно за это расплатится сполна, так что счастье полученное через причинение другим "зла" в дебете кредите совершенно точно превратиться в НОЛЬ рано или поздно, а скорее всего даже в МИНУС. Даже если не в этой а следующей жизни. Таков закон кармы и точка. Так какое же это счастье, если в сумме ты в минусе? Это называется "страданием", ну или хотяб "временным счастьем". Временное "счастье" можно получить без проблем вообще. Нужно ли оно тебе это "временное счастье"?

Так что счастье невозможно получить путем отъема его у других (чем и является по сути "счастье" себе за счет "страданий/зла" другим) - это провальная "бухгалтерия", чревато взаимодействием с кредиторами/коллекторами от кармы :))). Его можно только получить свыше - от Бога, от единственного источника всего. Так что единственный путь к "счастью/благоденствию", это путь к Богу, путь где ты его заслуживаешь перед ним какими либо поступками или деятельностью.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19791 : Ноября 04, 2020, 17:31:26 »
Так что счастье невозможно получить путем отъема его у других (чем и является по сути "счастье" себе за счет "страданий/зла" другим) - это провальная "бухгалтерия", чревато взаимодействием с кредиторами/коллекторами от кармы :))). Его можно только получить свыше - от Бога, от единственного источника всего.
С точки зрения атеиста, первое абсолютно верно. При этом ты сам такой же "кредитор и коллектор от кармы", как и любой другой человек. А вот зачем в конце приплетается бог, непонятно. Получить безвозмездно можно и нужно всё от тех же кредиторов и коллекторов, то есть от людей.

Как видишь, уточнять значения слов "счастье" и "зло" не пришлось.

... и добавил:

Да, и безвозмездное получение работает тогда, когда ты сам безвозмездно даёшь. Так что в итоге получается эквивалентный обмен :crazy: Правда, обмен этот нечёткий, как купи-продай буквально не работает. В том смысле, что сроки оплаты в договорах не указываются. Но это не значит, что платить по счетам не нужно :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2020, 17:35:37 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19792 : Ноября 05, 2020, 01:02:54 »
А вот зачем в конце приплетается бог, непонятно.
Потому что Бог источник всего. А ты лишь потребитель, все что можешь, это только пользовать, то, что предписано на твою долю. Большую долю тебе может дать только источник, если не считать способа отнять у других. Щас мне скажут, надо не Богу молиться за лучшей долей, так делают только лентяи, а своими силами самому всего добиваться. Но силы то тоже это дар и часть доли, так что больше тебе сколько дано их и времени в сутках - не упахаешься, всегда лимитирован. И например как раз Бог тебе может дать больше этих сил, способностей пахать и самому всего добиваться. А так насчет того, что надо трудиться и добиваться результатов - я согласен очень даже. Не делать этого это как раз элемент неуважения к Богу, в том, что он дал тебе ресурсы, а ты их бездарно просираешь.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19793 : Ноября 05, 2020, 06:00:52 »
Потому что Бог источник всего. А ты лишь потребитель, все что можешь, это только пользовать, то, что предписано на твою долю.
Богов много, а религии рождаются и умирают в человеческой истории.

Твой бог, значит, не даёт всем равных возможностей. Наказание за прошлые жизни? Но если ты о них не знаешь, у тебя нет возможности исправиться. А вдруг ещё в христианство уверуешь (или ещё какую-нибудь неправильную религию), а там вообще прошлых жизней нет :hmmm: А если ты в прошлой жизни был женщиной, а хиджаб не носил? Тут вообще можно огрести кармы по полной, куда бежать, что делать...

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19794 : Ноября 05, 2020, 06:46:06 »
Мир устроен по принципу художественного произведения, мифа, сказки. Огребать все равро придется по принципам художественного произведения. Даже если в богов не веришь, должна же быть какая-то интуиция у человека.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19795 : Ноября 05, 2020, 07:44:52 »
Даже если в богов не веришь, должна же быть какая-то интуиция у человека.
Во-во. А если мозг...интуиции ну совсем нет, вот тут религия и понадобится. Не делай плохо, а то придёт серенький волчок, и укусит за бочок.

Оффлайн oleg_lab

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • ink spot
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19796 : Ноября 05, 2020, 08:53:52 »
31 октября исполнилось 20 лет непрерывного пребывания человека в космосе (М
    Я так и думал, что дискуссия выльется в оскорбительные картинки. Запусти туда совок - Он уже там. Вот чего достиг ваш хваленый атеизм итог один - мы развалились. И вот лично я пострадал от развала государства на гнилых устоях. Никто в вашу атеистическое светлое будущее не верит (хотя я и голосовал за сохранение СССР, а толку ?
   Так что запускайте, коли у вас не хватает логики мозга и образованности признать, что к становлению современной науки непосредственно имеет отношение развал Византийской империи (кстати у них первый в истории человечества университет был)

  в общем то, что атеисты кроме того, чтобы очередной раз показать свою пролетарскую ненависть больше ни на что не способны. только хамить а в октябрьскую рубить и расстреливать - это да ) Исторический факт.

Наукой он прикрывается - не стоит прикрываться. В науке более чем людей, которых атеистами назвать сложно. Вообще чем точнее наука (математика, ну от части теоритическая физика) тем сложнее найти атеиста.

  Так что не надо тут за наукку рассказывать. Атеисты ее уж точно не могут ее приватизировать.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19797 : Ноября 05, 2020, 09:02:46 »
20 лет непрерывного пребывания человека в космосе вызывает бугурт верующих, как это прекрасно :)

Картинка, кстати, ни разу не "оскорбительная", она взята из статьи (англ.) "Умерла ли метафизика". Содержимое статьи состоит в том, что Россия — мировой бастион метафизики :crazy: Статья великолепная, кстати. Но она для тех, кто в состоянии оценить настоящую иронию.

Оффлайн oleg_lab

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • ink spot
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19798 : Ноября 05, 2020, 09:05:53 »
да)) на счет обезьян и человека.
По всем научным соображениям "теория" эволюции и есть гипотеза. никакими экспериментами эволюция не подтверждается.
Хотя это и не является чем-то страшным ))  я вполне могу признавать действие и работу эволюционных алгоритмов, правда вот знаем мы о них мало.  Слишком масштабная тема, для человека

   Мы пока только с механическими вещами справиться не можем. (как к примеру в космос полететь), что там говорить с концептуальными. Фундаментальная наука, по сути фундаментальных вопросов решить не может. Та отношения обезьяна/человек упирается в экзистенцию, разрешить которую еще никто не сподобился. И действительно честный человек, и разбирающийся на достаточном уровне в логике понимает это мгновенно.

  Предположим вы тренируете обезьяну (таких экспериментов за историю науки полным полно). Ну вот допустим начала она говорить, закончила школу пошла в вуз )) И ? Теперь будет точно понятно, что обезьяна стала человеком ? Что это докажет ?

  Так ведь есть уже машина - мы уже сейчас делаем почти так, что определить кто тебе, MrLf, сейчас пишет ты не можешь уже сейчас. Вполне возможно это пишет бот. Нейронная сеть настроенная определенным образом, даже вероятность грамматической ошибки задана
И все эти тесты Тьюринга - профанация )) Машина уже способна проходить такие тесты.  держите новую обезьяну,




... и добавил:

20 лет непрерывного пребывания человека в космосе вызывает бугурт верующих, как это прекрасно :)

Картинка, кстати, ни разу не "оскорбительная", она взята из статьи (англ.) "Умерла ли метафизика". Содержимое статьи состоит в том, что Россия — мировой бастион метафизики :crazy: Статья великолепная, кстати. Но она для тех, кто в состоянии оценить настоящую иронию.

 Да да ))  сделать и потом говорить, что она не оскорбительная
поместите туда фотографию умершего родственника и запускайте его в космос. И сколько угодно потом говорите, что она вас не оскорбляет
Но это не значит, что подобное может считаться нормой
 

... и добавил:

да и представление о счастье какое-то кастрированное. Основного нет

Мне больше нравится
счастье - отсутствие зла.  Т/е полностью счастливый человек, человек не имеющий в себе зла.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2020, 09:14:55 от oleg_lab »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19799 : Ноября 05, 2020, 09:12:52 »
поместите туда фотографию умершего родственника и запускайте его в космос. И сколько угодно потом говорите, что она вас не оскорбляет
Но это не значит, что подобное может считаться нормой
По картинкам с гробами в космосе у нас тут есть специалист, это православный Rock Lobster :crazy: