Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 800549 раз)

EVS

Истина, как известно, парадоксальна.
Вся суть в том, что (в продолжение вышесказанного) атман внутри человека принимает, в том числе, решение - быть человеку атеистом или теистом.
Короче говоря, получается - Бог решает быть человеку атеистом или нет.

20/20

Цитата: EVS от Сентября 05, 2021, 13:00:13

Истина, как известно, парадоксальна.
Вся суть в том, что (в продолжение вышесказанного) атман внутри человека принимает, в том числе, решение - быть человеку атеистом или теистом.
Короче говоря, получается - Бог решает быть человеку атеистом или нет.

Ты исходишь из предпосылок, что внутри тебя есть атаман. Ты так решил, придумал зачем-то, Я тебя не сужу, просто тебе так легче, с атаманом. А у меня атамана нет. Я и не знаю, что это такое.

Цитата: EVS от Сентября 05, 2021, 13:00:13

Короче говоря, получается - Бог решает быть человеку атеистом или нет.

Ну тогда все претензии к нему. Он несет ответственность, а мы нет.

И нечего было так сильно переживать за топором убиенную старушку-процентщицу))

MrLf

Веруны никак не могут разобраться со свободой и ответственностью. Атаман за них что-то постоянно решает, но и ответственность с себя скидывать вроде неприлично. Так и мечутся, болезные

Мировоззрение им покоя не даёт...

EVS

... и добавил:

Цитата: 20/20 от Сентября 05, 2021, 13:18:55

Ты исходишь из предпосылок, что внутри тебя есть атаман. Ты так решил, придумал зачем-то, Я тебя не сужу, просто тебе так легче, с атаманом. А у меня атамана нет. Я и не знаю, что это такое.

Ну тогда все претензии к нему. Он несет ответственность, а мы нет.

И нечего было так сильно переживать за топором убиенную старушку-процентщицу))

"Для человека Атман – это и есть Бог и высшая запредельная реальность. Даже мимолетное осознание факта этой связи дарует радость, проблеск удивительной свободы, независящей ни от чего. Ведь никто и никогда не сможет этого отнять. Атман – это сама жизнь, в абсолютном ее аспекте, само существование, незримый фон для всего – истинная сущность человека. Это простое, чистое и бескрайнее, всегда свежее, наполняющее жизнью начало – источник, смысл и суть самой реальности."

Вряд ли в таком состоянии придёт мысль прикончить старушку

Я думаю, преступления человек совершает когда не уважает в себе этот свет, пренебрегает им что ли. Или из него это вытравливают плохим воспитанием, дурным влиянием и т.п

MrLf

Цитата: EVS от Сентября 05, 2021, 16:46:28

проблеск удивительной свободы

Предлагаю во всех подобных текстах заменять при чтении слово "свобода" на слово "ответственность".
Это будет сильно отрезвлять, потому что все такие тексты пытаются заманить читателя на удочку вседозволенности или безграничных возможностей. "Никто и никогда не сможет этого отнять", ну-ну, мы поняли. Несгораемый капитал, неуничтожимая сила и всё такое. Мечта, да и только.

EVS

Цитата: MrLf от Сентября 05, 2021, 16:51:38

Предлагаю во всех подобных текстах заменять при чтении слово "свобода" на слово "ответственность".

"Даже мимолетное осознание факта этой связи дарует радость, проблеск удивительной ответственности, независящей ни от чего."

Так нормально?

Может тебе выслать томик Бердяева "Философия свободы"? Позаменяй там слово "свобода" красной ручкой во всех местах, начиная с обложки

... и добавил:

Цитата: MrLf от Сентября 05, 2021, 13:49:19

Веруны никак не могут разобраться со свободой и ответственностью.

Веруны не знают - разобрался ли ты сам

Никаких признаков, указывающих на это, пока не обнаруживается

MrLf

Цитата: EVS от Сентября 05, 2021, 17:45:13

Веруны не знают - разобрался ли ты сам Никаких признаков, указывающих на это, пока не обнаруживается

Отнюдь. Например, Лобстер несколько выше в этой теме опять завёл свою любимую шарманку о том, что всё предопределено, а все наши мысли и желания - совсем не наши. С намёком на то, что у человека нет свободы. Но, странное дело, ответственность есть

"У вас не было выбора, пожалуйте в тюрьму."

Rock Lobster

MrLf, не так ты понял. Моя мысль в том, что свободы у человека очень мало, а несвободы много. Несвобода - это естественное состояние человека, преодолевая которое он становится свободным. Свободным можно стать в иногда встречающихся на жизненном пути развилках, делая выбор через совершение усилия и преодоление самого себя. Аналогия - катящийся с горы булыжник, который по законам физики упадет в определенную точку, это можно посчитать заранее. Так и человек катится в определенную точку, его туда направляет все окружение,

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=oQxcFFQYviI

https://www.youtube.com/watch?v=cu38F7beXj0

EVS

https://youtu.be/XQyWsAW_A0A

MrLf

Цитата: Rock Lobster от Сентября 05, 2021, 23:34:19

Несвобода - это естественное состояние человека, преодолевая которое он становится свободным. Свободным можно стать в иногда встречающихся на жизненном пути развилках, делая выбор через совершение усилия и преодоление самого себя.

Решил сдать назад, значит

Ты разглагольствовал о судьбе. А теперь собрался судьбу преодолевать. Если судьбу можно и нужно преодолеть — это не судьба, а обычная лень, глупость и необоснованные страхи.

Если несвобода - это естественное состояние человека, тогда и отсутствие ответственности естественное состояние? Не забываем заменять "свободу" на "ответственность"

... и добавил:

Вот оно, "естественное" состояние (уровень животного). Полная свобода, и... внезапная ответственность

https://youtu.be/LJpBE0TPHw4

gaijing1712

судьба - не судьба, бес в ногах путается - вы так скоро и до магии дойдете

до каббалы то уже дошли

Юнга вам в помощь - с его коллективным бессознательным. - но там опасные теории

Rock Lobster

MrLf, у тебя нет диалектического мышления.

... и добавил:

Цитировать

Если несвобода - это естественное состояние человека, тогда и отсутствие ответственности естественное состояние? Не забываем заменять "свободу" на "ответственность"

Это все игра слов, битва за определения. В каждой эпохе свое видение вопроса и расшифровка данных слов.

EVS

Цитата: MrLf от Сентября 06, 2021, 09:02:51

Решил сдать назад, значит Ты разглагольствовал о судьбе. А теперь собрался судьбу преодолевать. Если судьбу можно и нужно преодолеть — это не судьба, а обычная лень, глупость и необоснованные страхи.

Если несвобода - это естественное состояние человека, тогда и отсутствие ответственности естественное состояние? Не забываем заменять "свободу" на "ответственность"

... и добавил:

Вот оно, "естественное" состояние (уровень животного). Полная свобода, и... внезапная ответственность

https://youtu.be/LJpBE0TPHw4

О какой ответственности ты говоришь? И перед кем? Свобода и ответственность это даже не дихотомия, что бы одно исключало другое.

Их логически нельзя противопоставлять. Это как сказать: нехорошо быть грязным, надо быть худым.

И причем тут погибшая по глупости девушка? Свобода и глупость - тоже далеко не сестры. В чем заключается ее ответственность, последовавшая за ее смертью?
Расплата за глупость? Возможно... Пример другим как не надо делать? Да. Но причем тут ответственность?
Нет никакой связи между поведением этой девушки и свободой, понимаемой в индийской философии, да и в любой другой. К чему этот пример?

Ты сказал что это "животное поведение"... и далее - вот "она полная свобода". А какую связь ты видишь между т.н. поведением животного и полной свободой?

"Анархи́зм — общее наименование ряда систем взглядов, основывающихся на человеческой свободе"
Тебе уже даже анархистская свобода не нужна? Ты уже больше не анархист?

Rock Lobster

Цитировать

Вот оно, "естественное" состояние (уровень животного). Полная свобода, и... внезапная ответственность

Разве была у нее свобода? Тебе кажется, что была, но если бы ты прожил ее жизнь, то, вероятно, тоже бы влетел в столб. Легко со своей колокольни воображать и всех по себе оценивать. Оценивай людей не по себе, а по их непростой жизни.

EVS

Цитата: Rock Lobster от Сентября 06, 2021, 16:06:50

Разве была у нее свобода? Тебе кажется, что была, но если бы ты прожил ее жизнь, то, вероятно, тоже бы влетел в столб.

Всенепременно! Столб для MrLf ведь символизирует ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Если б столба не было - ответственность бы не наступила. Ясно ж как день.

Форум гитаристов

Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 800549 раз)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

20/20

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

gaijing1712

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)