Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 799684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7781/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20955 : Сентября 17, 2021, 18:12:13 »
А была ли у Джона Мани свобода? Тебе кажется, что была, но если бы ты прожил его жизнь, то, вероятно, тоже бы придумал термин "гендер" :crazy:

Интересно, Джоном Мани управлял сам Бог? Или его сын, Сатана? Кстати, если люди не могут сами ничего создавать, идея "гендера" имеет божественное происхождение?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20956 : Сентября 17, 2021, 18:14:21 »
Виноват
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7781/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20957 : Сентября 17, 2021, 20:32:30 »
Умерла судья Наталья Репникова, которая в феврале заменила Навальному условный срок на реальный по делу «Ив Роше», пишет Znak со ссылкой на пресс-службу Симоновского районного суда Москвы.


Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20958 : Сентября 17, 2021, 21:20:59 »
Все куда проще. Отравили новичком.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20959 : Сентября 18, 2021, 10:20:23 »
А была ли у Джона Мани свобода?
Да, насколько я понимаю ее в данный момент свобода человека заключается в двух вещах:
1) В этот мир добавлено явление назовем ее инертностью: т.е. временной промежуток между действием и последствием. Представим если бы ее не было. Это для тех, кто жалуется и мечтает, чтобы Бог не позволял происходить злу. Представим, что так оно и есть, он не позволяет.... Но на каком этапе это будет происходить. Ты вот сидел думал про плохое, подготовил план в голове, воплотил подготовку в жизнь (расставил капканы например), и вот капканы лежат и жертва наступает на один из них, защелка отстегивается, пасть закрывающейся части приближается к его .стопе и в какой то момент вонзается в нее. В какой момент непозволение зла должно сработать? Капкан должен остановиться перед тем как вонзится в твою ногу? Как будет мир выглядеть, работающий таким образом? Все капканы в мире будут срабатывать, но не доходить до последнего момента? Тогда их просто не изобретут, т.к. они не выполняют свою функцию. Вообще не изобретут ничего плохого, т.к. это не будет работать, в этом не будет смысла. Все даже думать о плохом не будут, т.к. это не принесет пользы. А потом, даже расставленные капканы это уже ущерб, т.к. для кого-то это бардак. А кому то уже НЕПРИЯТНО смотреть на ваше лицо замышляющее плохое, т.е. тоже зло. Мы дойдем до того, что "зло" должно пресекаться еще в зародыше, т.е. еще когда вы только подумать о нем хотели, чтобы это ни в каком виде не развивалось. Т.е. вы о таком не то что начать думать не сможете, а вам даже в принципе такая мысль в голову не придет, т.к. такая возможность принципиально пресечена. Это один момент. И второй момент - понятие "зло" относительно в нашем мире ввиду разных интересов людей. Что для одного добро, для другого зло. Так что будет происходить только то, что является добром с точки зрения Бога. Что будет означать, что вам придется принять его точку зрения и его интересы на данный вопрос. Поэтому чтобы этого не происходило и существовала возможность иметь свободу мышления и даже действий нужен промежуток между действием и последствием. Без последствий тоже нельзя - если кто-то постоянно будет творить зло, другой будет в перспективе в постоянно ущемленном состоянии. Так что нужен уравнивающий механизм. Отложенные последствия таковым и является - какое то время ты можешь иметь преимущество, но рано или поздно тебе за него придется заплатить (с точки зрения Вед это может произойти не обязательно в рамках одной жизни)

2) Предоставленный Богом ресурс, для того, чтобы реализовывать эту свободу, т.е. работающее тело с его способностями. Мы не являемся источниками чего либо, только потребителями существующего. Единственный кто дает ресурсы всему это изначальный источник всего, тот из кого все исходит, т.е. Бог. Мы, будучи душой, которая и есть сосредоточие личности, являемся сущностью которая не имеет ничего общего с материальным и не могущей никак на этот материальное повлиять, управлять и уж тем более создать, так же как и материальное не в состоянии повлиять на душу:
Цитировать
"Душу нельзя расчленить никаким оружием, сжечь огнем, намочить водой или иссушить ветром." Бхагават-Гита 2:23
Бог создает этот материальный мир с материальными телами, которыми разрешает управлять (дает что-то - способность/механизм/и т.п. через который вы можете им управлять), даже дает силы/энергию, чтобы тело могло производить действия и воздействовало при необходимости на другие тела. Для легкости представления это можно представить так, как будто вам одевают очки виртуальной реальности и вы управляете персонажем в виртуальном мире. Но в отличие от очков виртуальной реальности ощущения реальности гораздо круче, визуальный ряд вы видите намного круче, и не только визуальный ряд, передаются все ощущения которые только возможно. Настолько крутые, прямо как в "Матрице", что вы забываете самого себя настоящего, начинаете отождествлять себя с этим телом, со всеми его чувствами, думаете что когда больно этому телу больно именно вам, хотя на самом деле душе вообще с этого ничего не будет:
"Живое существо страдает из-за ложного самоотождествления. На самом деле оснований для беспокойства у него не больше, чем у человека, который во сне видит, как ему отрубают голову." - Шримад Бхагаватам 3.7.10
и говорите - на самом деле Я это вот ОНО, это ТЕЛО. Да что тут говорить. Некоторые и в наших допотопных очках виртуальной реальности забывают себя, а некоторые даже и без них за компом.


Интересно, Джоном Мани управлял сам Бог? Или его сын, Сатана? Кстати, если люди не могут сами ничего создавать, идея "гендера" имеет божественное происхождение?
Насчет "божественного происхождения" скажем так: это то, что Бог позволил сотворить человеку используя божественные ресурсы. Так что это как посмотреть. Вроде с одной стороны да, а с другой стороны нет, т.к. решение было не Бога же, просто он это позволил сделать.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20960 : Сентября 18, 2021, 10:38:20 »
RafaelRS. Знакомое тебе ведическое учение об атмане. Есть атман, это, скажем так, духовное, сокровенное, солнечное Я в человеке. И есть физическое Я, которое вовлечено в контакт с миром. Это физическое Я может ступить на темную сторону, увлечься низкими энергиями, отождествиться с чем-то, если не стремиться стать атманом. Уход от своей природы. По сути веды говорят о том, что человек и есть атман - Бог. Но так как с этим знанием очень тяжело жить, то живет человек как живет - во зле.

« Последнее редактирование: Сентября 18, 2021, 10:46:43 от EVS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20961 : Сентября 18, 2021, 11:30:48 »
RafaelRS. Знакомое тебе ведическое учение об атмане. Есть атман, это, скажем так, духовное, сокровенное, солнечное Я в человеке. И есть физическое Я, которое вовлечено в контакт с миром. Это физическое Я может ступить на темную сторону, увлечься низкими энергиями, отождествиться с чем-то, если не стремиться стать атманом. Уход от своей природы. По сути веды говорят о том, что человек и есть атман - Бог. Но так как с этим знанием очень тяжело жить, то живет человек как живет - во зле.
Я как то не сильно увлекаюсь терминами вроде Атман, Брахман и т.п. - дело в том, там все сложно, есть много тонкостей, а еще это все на санскрите, т.е. другом языке, где то, что на нашем языке может звучать одинаково, на санскрите может звучать кардинально противоположно. И поскольку для меня это пока темный лес, я стараюсь не высасывать из пальца разные теории на эту тему. Касательно того же Атмана есть их два разных согласно той же википедии (такая же история с Брахманом кстати, даже еще более запутано):
Согласно Упанишадам различают индивидуальный Атман и высший Атман. Так в «Мандукья-упанишаде» есть следующий стих: «Не имеет частей четвёртое [состояние] — неизречённое, растворение проявленного мира, приносящее счастье, недвойственное. Так звук Ом и есть Атман. Кто знает это, проникает [своим] Атманом в [высшего] Атмана».

В Айтарея-упанишаде Атман создаёт миры (1.1.1) и отождествляется (3.2,3) с Брахманом, Индрой, Праджапати, пятью махабхутами (великими первоначалами), различными качествами, всем «что дышит, и движущееся [по земле], и летающее, и неподвижное», познанием. Он — «тот, благодаря которому видят, благодаря которому слышат, благодаря которому обоняют запахи, благодаря которому произносят речь, благодаря которому распознают сладкое и несладкое».

В Брихадараньяка-упанишаде (1.1.4) Атман в виде пуруши становится «таким, как женщина и мужчина, соединённые в объятиях», разделяется на две части и так появляются супруг и супруга. Атман называется миром всех существ, состоит из речи, разума и дыхания (1.1.5), при этом «речь — этот мир, разум — воздушное пространство, дыхание — тот мир., .. разум — отец, речь — мать, дыхание — потомство». Жизненные силы, миры, боги и все существа выходят из Атмана как паутина из паука, или искры из пламени (1.2.1). Говорится, что брахманство, кшатра, боги, миры и существа оставляют того, кто считает их отличным от Атмана (1.2.4). «Подобно тому, как все спицы заключены между ступицею колеса и ободом колеса, так все существа, все боги, все миры, все дыхания, все Атманы заключены в этом Атмане» (1.2.5). При этом Атман отличен от природных стихий, существ, чувств, и познания, в которых он находится (1.2.7). Атман «непостижим, ибо не постигается, неразрушим, ибо не разрушается, неприкрепляем, ибо не прикрепляется, не связан, не колеблется, не терпит зла».

В Упанишадах прослеживается соответствие четырёх онтологических уровней реальности, восходящих от множественности к единому, четырём состояниям человеческой психики, связанным с постепенным освобождением от авидьи, неведения. Телесному космосу (Вират) соответствует состояние бодрствования, Атман называется в нём Вайшванара. С «тонким» миром «золотого зародыша», то есть совокупности всех душ (Хираньягарбха - "Золотой эмбрион", санскр.), соотносится сон со сновидениями, Атман носит имя Тайджаса. Третий уровень — это глубокий сон без сновидений, Атман именуется Праджня, в макрокосмическом плане с ним коррелирует Ишвара, верховный Господь. Четвёртое состояние Атмана, Турия, полностью свободно от различения субъективного и объективного и, вообще, от каких-либо «позитивных» ограничивающих определений[1].
Я думаю ни к чему эти все сложности, для того, чтобы об этом рассуждать, нужно нехило подрасти в понимании многих вещей, языка и тонкостей. Я пока не подрос и хз когда подрасту, я все представляю проще:
Есть Верховный Бог, изначальный источник всего, есть его высшая/духовная энергия из которой он творит нематериальные недоступные нам духовные миры, где нет зла, нет этой инерции, где все живут в согласии с Богом потому что этого ХОТЯТ. Есть его низшая энергия из которой он творит материальные миры в одном из которых мы живем. Мы же, индивидуальные души состоим из пограничной энергии Бога, которая может привлечься как материальными мирами, так и духовными мирами, и вот и делаем выбор. Причем эту тему с пограничностью я честно говоря тоже не особо пока догоняю. Мне все же на данный момент проще понимать, что мы все же духовная душа, вечная природа которой является вечность, знание и блаженство и мы итак счастливы так, что блаженство даже от наркоты даже рядом не стоит, но, забвение и отождествление с телом не дает нам это ощущать и осознать и мы думаем, что страдаем тут.

И я не считаю, что Веды говорят, что мы и есть Бог. Есть различие между нами и Богом. Бог является источником всего, а мы лишь берем, то что он нам даст т.е. потребители. Поскольку Бог является источником всем, все принадлежит ему, и мы тоже. Исходя из этого в каком то смысле наверное можно сказать, что мы являемся частью Бога, но это не делает  нас Богом, т.к. например мы не будем  властвовать над всем этим и решать, что же с всем этим делать. Мы просто покорно принимаем его волю. Материальный мир, опять же исходя из вышеизложенного и по моему умозаключению, создан для того, чтобы на короткий промежуток сделать, благодаря окну созданному "инерционостью", так как заблогорассудится НАМ, а не как высшему существу а.к.а. Богу, .... а потом убедиться, что из этой херни ничего хорошего не выходит (т.е. выходит зло и страдания) :D, и решения принимаемые Богом безупречны и оптимальны.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7781/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20962 : Сентября 18, 2021, 11:55:31 »
Есть Верховный Бог, изначальный источник всего...

Материальный мир, опять же исходя из вышеизложенного и по моему умозаключению, создан для того, чтобы на короткий промежуток сделать, благодаря окну созданному "инерционостью", так как заблогорассудится НАМ, а не как высшему существу а.к.а. Богу, .... а потом убедиться, что из этой херни ничего хорошего не выходит (т.е. выходит зло и страдания) :D, и решения принимаемые Богом безупречны и оптимальны.
Довольно надуманная и нелогичная картина мира. Она никак не объясняет, откуда взялся сам "Верховный Бог", и на кой чёрт ему понадобилось создавать людей, чтобы затем так сложно убеждать их в своей "безупречности" и "оптимальности", создав для этого идеи всех самых жутких пороков и возможности для их реализации.

Гораздо честнее сказать, что полная картина мира до конца пока что никому не ясна, а человек — это разум и тело вместе, и только вместе.

... и добавил:

Кто истинные националисты в нашей стране?

О старообрядчестве сегодня помнят немногие, а это важнейшая часть истории России.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2021, 12:03:26 от MrLf »

Оффлайн Nik Rudenko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20963 : Сентября 18, 2021, 12:13:18 »
И я не считаю, что Веды говорят, что мы и есть Бог. Есть различие между нами и Богом. Бог является источником всего, а мы лишь берем, то что он нам даст т.е. потребители. Поскольку Бог является источником всем, все принадлежит ему, и мы тоже. Исходя из этого в каком то смысле наверное можно сказать, что мы являемся частью Бога, но это не делает  нас Богом, т.к. например мы не будем  властвовать над всем этим и решать, что же с всем этим делать. Мы просто покорно принимаем его волю.

Всё верно. Веды не говорят, что человек это и есть Бог. Частица Бога да, которая рождается и умирает (то есть находится в колесе Сансары) в этом Материальном мире. Бог не болеет, не рождается и не умирает, а сюда является по своему желанию, чтобы восстановить законы и оставить Бхагавад-Гиту и Шримад Бхагаватам. А приходит он сюда из Духовного мира, где творение вечное и нет проблем и страданий как здесь. Называется Вайкунтха на санскрите. Чтобы всё это лучше понять не обязательно изучать санскрит. Достаточно слушать тех, кто уже разобрался. Есть много лекций на эту тему. Есть очень сильные проповедники, которые прекрасно объясняют сложные вещи простым русским языком. Послушайте лекции Василия Тушкина, у него канал на Youtube, там исчерпывающая информация по Ведам и по Бхагавад-Гите.
Например вот эти семинары:

Веды о человеке - день 1 - «Самое Сокровенное Знание» (Василий Тушкин):

https://www.youtube.com/watch?v=cRdpl91QwtI

Веды о космосе - день 2 - «Самое Сокровенное Знание» (Василий Тушкин):

https://www.youtube.com/watch?v=BkniZUy4u4I

Вот классная лекция для новичков:

https://www.youtube.com/watch?v=uD5ItBsFLIw



... и добавил:

Я как то не сильно увлекаюсь терминами вроде Атман, Брахман и т.п. - дело в том, там все сложно, есть много тонкостей, а еще это все на санскрите, т.е. другом языке, где то, что на нашем языке может звучать одинаково, на санскрите может звучать кардинально противоположно. И поскольку для меня это пока темный лес, я стараюсь не высасывать из пальца разные теории на эту тему. Касательно того же Атмана есть их два разных согласно той же википедии (такая же история с Брахманом кстати, даже еще более запутано):Я думаю ни к чему эти все сложности, для того, чтобы об этом рассуждать, нужно нехило подрасти в понимании многих вещей, языка и тонкостей. Я пока не подрос и хз когда подрасту, я все представляю проще:

Всё просто. Согласно Ведам и древним йогическим книгам - в каждом теле есть две души - АтмаН на санскрите это сверхдуша, которая всегда находится в теле и выполняет все функции тела, поэтому и бьется сердце и все процессы происходят в теле. А Атма это индивидуальная душа, это пассажир в этом теле, то есть каждый их нас. Атма желает - Атман выполняет. Иногда Атма желает, но Атман не выполняет, потому что не хватает кое-чего - сукрити (благочестия). Например: я хочу сиюминуту разбогатеть, но Атман не даст богатства, потому что нет заслуги с моей стороны. Грубо говоря мне платить нечем. В общем, Веды объясняют, что в теле две души. Обычная - я и необычная - Бог (Параматма ещё называют). В Христианстве это называют Бог в сердце.

А БрахмАн это тоже самое на санскрите что и Нирвана в Буддизме, но так как Веды старше, то и БрахмАн понятие более емкое.  Хотя Нирвана это тоже санскритное слово. В Ведах сказано много о Брахмане, суть в том, что Брахман безличен это сияние тела Верховной Личности.
Вот изучите, это не так сложно как кажется:


https://www.youtube.com/watch?v=alxr7YyvXVw
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2021, 12:29:34 от Nik Rudenko »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20964 : Сентября 18, 2021, 14:24:43 »
Она никак не объясняет, откуда взялся сам "Верховный Бог"
Допустим Бог и не верховный вовсе, а взялся он - его что то создало или кто-то. Снова возникнет вопрос: а что тогда создало то, что создало "Бога"? А потом снова, что создало то, что создало создателя Бога. И так до бесконечности. (Мы даже слабо представляем что за границей ничего не может быть. Например граница пространства вселенной.... Как это дальше нет пространства... это как?). Варианта тут два - либо этот список должен длиться до бесконечности, либо наверху этого списка должен быть кто-то кто и есть само воплощение бесконечности выше которой уже не может быть, который и есть сам бесконечность (либо оба варианта вместе :)))). Дык вот эта сама бесконечность и есть именно ВЕРХОВНЫЙ Бог. Тот выше кого ничего не может быть. И он существует вечно, является источником всего и ничего неявляется его источником. Теперь открываем любые писания, будь то Библия, Коран, Веды и смотрим какими качествами Бог там описывается. Как ни странно, то везде там подчеркивается именно верховность, вечность, изначальность. И тот "Верховный Бог" о котором ты говоришь: откуда он взялся, значит никакой не верховный, раз он откуда то мог взяться. Верховный лишь тот, который превыше всего и который уже ниоткуда не может больше взяться. Для этого он должен обладать рядом качеств, включая бесконечность.

Насчет качеств добавил бы для понимания. Кто то может сказать, зачем этому вечно существующему быть бесконечным, можно например сказать, что наша вселенная существует вечно и все тут, а дальше нее ничего нет, даже пустоты пространства нет. Хорошо, можно еще добавить, что она пульсирует, разворачиваясь из точки (как это там называется, сингулярность?), но суть не меняется. И вот по сути эту совокупность всего во вселенной обладающей такой силой и мощью можно было бы и назвать Богом. Весьма удобно для материалистов, безлично, максимально механистично и понятно. Но когда мы думаем об этом, все равно возникает вопрос - что дальше за просторами вселенной? А все почему? Потому что эта самая вселенная не обладает полнотой всего. Что-то еще недостаточно, что то еще должно быть. Поэтому это вечно существующее обязательно должно быть безграничным во всех проявлениях. И что мы в итоге имеем? Безграничное бытие в котором есть все что только возможно материальное и нематериальное и потенция воздействия/взаимодействия в безграничной мере. Не это ли будет Богом, обладающим безграничной силой? Разница то только в названиях в итоге получится.

и на кой чёрт ему понадобилось создавать людей, чтобы затем так сложно убеждать их в своей "безупречности" и "оптимальности", создав для этого идеи всех самых жутких пороков и возможности для их реализации.
Можно много фантазировать на тему на кой ляд ему это понадобилось (кто то даже говорит, что ему было скучно, оставим эти все странные фантазии в стороне). А можно принять это просто как свершившийся факт. В конце концов, все существующее это грубо говоря его тело, и почему он не может делать все что заблагорассудиться в своем теле, а должен нас спрашивать, чтобы в нашем понимании это было логичным и разумным. По какой то причине он захотел, чтобы кроме него были еще и другие сознания. А раз мы существуем вечно, может это и не решение вовсе было, а его суть какая то такая, которая предполагает существовавние еще и фрагментарных индивидуальных сознаний - не знаю. Лично для меня это сложно для постижения на данный момент. Для тех кто хочет поступать как заблогорассудиться, он создал материальный мир, где это желание можно в ограниченной мере реализовать, т.к. не хочет нас принуждать жить правильно в его духовных мирах. И мы здесь живем и отжигаем по полной программе апогей тупости и неразумности.

По моему мнению он не создает зло непосредственно, но создает возможности его творить, т.к. не всякое решение ведет к добру и он сам поступает таким образом, чтобы происходило только добро. Но для этого же нужна четкая последовательность действий. А делая как в голову взбредет и не обладая вселенским разумом однозначно будут негативные последствия. Если мы отрицаем совершенство воли Бога и считаем, что можем и сами решать как нам поступить, ему по доброй воле к нам (нежелания принуждения) необходимо создать мир, в котором можно делать все, а некоторые из последствий будут и отрицательные.

Тут можно сразу спросить, может стоило создать мир так, чтобы в нем, чего не делаешь всегда получалась конфетка. И я на это тоже не имею ответ. Разве что соображения - может и можно было, но в этом тоже есть элемент принуждения - нам дают только что-то ограниченное не давая свободы ко всему чему нам хочется.

А так в целом ему нет необходимости убеждать в своей оптимальности, ему вообще может быть по барабану, что мы тут делаем. Ну хотим копаться в какахах ну и шишь с нами, от него бесконечного не убудет. Но с другой стороны, согласно тому что я знаю, все же Бог обладает состраданием ко всем нам и нет нет, да не упустит возможность показать нам верный путь благодаря которому мы сможем избавиться от страданий и зажить счастливо.

... и добавил:

Всё просто. Согласно Ведам и древним йогическим книгам - в каждом теле есть две души - АтмаН ...
Все это я в большинстве своем слышал, но тем не менее для меня это еще пока остается непонятным.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2021, 14:27:38 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7781/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20965 : Сентября 18, 2021, 14:55:19 »
Мы даже слабо представляем...

Можно много фантазировать...

По какой то причине он захотел...

Лично для меня это сложно для постижения на данный момент.
Гораздо честнее сказать, что полная картина мира до конца пока что никому не ясна. Эта честная позиция и называется атеизм. Понятие бога не отвечает ни на какие вопросы. Оно не нужно.

... и добавил:

В продолжение темы о фантазии. "Сердитый китаец помышляет о квадратной яичнице." :crazy:

« Последнее редактирование: Сентября 18, 2021, 15:06:00 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20966 : Сентября 18, 2021, 15:19:48 »
Гораздо честнее сказать, что полная картина мира до конца пока что никому не ясна. Эта честная позиция и называется атеизм. Понятие бога не отвечает ни на какие вопросы. Оно не нужно.
В выделенном я с тобой как раз таки не соглашусь. Считаю, что концепция Бога таки необходима и вытекает как само собой разумеющееся. Здесь я думаю имеет место фобия перед самим словом Бог. Дык ведь по барабану какое название. Понимание что творение безгранично в то же время никак не смущает ученных.

Просто слово Бог превратилось в имя нарицательное, которое связалось с многими религиозными событиями, от которого у многих ученных закрепилось критикующее отторжение. А тем временем Бог - это качество, которое восходит к санскритскому слову Бхагаван, которое означает "Богатств (бхага) владыка (ван)". Если мир безграничен и безграничен в том числе в своей способности управлять всем сущим в себе, не является ли он владыкой всех своих богатств? Я например более менее владыка богатств в своем теле, т.к. могу двигать, управлять клетками своего тела.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7781/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20967 : Сентября 18, 2021, 16:05:36 »
В выделенном я с тобой как раз таки не соглашусь. Считаю, что концепция Бога таки необходима и вытекает как само собой разумеющееся.
Концепция бога — откровенно лишнее звено. Во-первых, это не одна концепция, а целый зоопарк противоречивых концепций, с тонной литературы, грязной политики власть имущих и взаимной ненависти верующих разных конфессий. Во-вторых, все вопросы об устройстве мира остаются открытыми, неизбежно упираясь в пресловутую «непостижимость» :7: божественных "замыслов".

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20968 : Сентября 18, 2021, 16:55:31 »
Одно дело концепции музыкальной теории, а другое дело - музыкальная теория на практике.
Ну а ты не сможешь постигнуть даже простейшие вещи, взять хотя бы элементарный вопрос, откуда взялась вода на планете. Чего уж говорить о чем-то более сложном.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7781/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20969 : Сентября 18, 2021, 17:21:58 »
взять хотя бы элементарный вопрос, откуда взялась вода на планете.
О том и речь, что вера не ответит на вопрос, откуда взялась вода на планете. Потому вера и лишнее звено.