Форум гитаристов

О душе говорить не буду, мне нет дела до этих споров, сам узнавай. Детерминизм есть во многих вещах, если ты с этим будешь спорить, то сойдешь за неадеквата. Ты не мог выбрать пол, родителей, место рождения и т.д. Это уже судьба. Движение материи - детерминизм. Поступки людей подчиняются причинно следственным связям.

Капец, конечно, когда человек в 21 веке говорит, ну я ж типа не верю, значит и среди древних людей так же было Я даже комментировать это не хочу
Первые атеисты были мыслителями вроде греческих философов. Но это были единичные случаи. Они выглядели маргиналами для всех остальных. Само воспитание того времени не давало человеку быть индивидом, который бы выделывался.

MrLf, Где же тут случайность?

... и добавил:

Ты родился мужчиной потому, что Солнце круглое, а не квадратное. Было бы квадратное, может и не родился бы.

Твоя судьба - спорить со мной в этой теме. От судьбы не уйдешь.

MrLf, тебе кажется, что это твоя воля

Я вот хорошо помню, почему начал на гитаре играть. Это была воля большого другого.
Зачастую люди не могут этого отследить и понять, что их побудило стать кем-то или взяться за что-то. А это большой другой. Он - это и есть судьба.
Или какие-нибудь идеи, которыми люди пользуются. Никто не задается вопросом, почему выбрал одну идею из многих, или у кого он ее взял. Откуда берутся желания и мечты.
Ты бы, скорее всего, не встретил свою жену, если бы не играл на гитаре. А теперь задумайся, что побудило тебя заниматься гитарой. То что вы встретились таким образом - это и есть судьба. И вышло именно так, а не иначе.
Мы имеем возможность общаться здесь только потому, что большой другой позволил нам играть на гитаре.
Так же я бы хотел заметить, что когда тебе дают выбирать одну карточку из пяти, само наличие пяти карточек - это уже некий детерминизм, тебя ставят в определенные рамки. Если упростить выражение, то остается всего два стула, которые заботливо предоставили некие сторонние силы. А человек садится на один из них и думает, хорошо, что не сел на другой, здорово я выбрал. Где-то за ширмой смеется чувак, у которого бесконечное количество стульев.

MrLf, Бог точно никого не заставляет. Не всегда человек по своей воле совершает самоубийство, но иногда и по своей. Своей воли у нас вообще мало, в основном чужая. Мне кажется, они накладываются друг на друга в каких-то пропорциях. Не черное и белое, а оттенки.
Все же отвечать придется перед Богом за свою волю, хоть даже ее и было немного в плохом поступке. Демон-то искушает, но человек хоть немного согласившийся, уже попадает в ловушку. Об этом произведение Вий Гоголя, когда в конце главный герой умирает.

Акститесь неверные и покайтесь! Сча как е...у кадилом! 

Lf все воюет с мракобесием .
Значит тема ему не безразлична, и сомневается где-то глубоко

Как и любой мой оппонент. И что? Стандартная подколка, унылая.