Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1037787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21480 : Ноября 04, 2021, 21:14:55 »

Кстати, картинка Иггдрасиль из вики:


Обще-индоевропейская часть инфы) Дошедшая из...
...А я не понял, почему других всяких "богами" называют? Только из-за сверхспособностей? Да и все они сотворенные.


Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21481 : Ноября 04, 2021, 21:33:56 »
...А я не понял, почему других всяких "богами" называют? Только из-за сверхспособностей? Да и все они сотворенные.
Из-за скудности терминологии и потери смысла самого слова Бог. Называть кого то богом из-за сверхспособностей - крайне некорректно. Бог - самодостаточное слово четко говорящее о том, кого оно обозначает - верховного Бога. Для остальных нужно использовать другие тремины. Только вот какие - непонятно, это ж должен кто-то взяться и выработать всем понятную терминологию.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21482 : Ноября 04, 2021, 21:35:21 »
Только вот какие - непонятно, это ж должен кто-то взяться и выработать всем понятную терминологию.
Есть уже. Дэвы, асуры/ахуры, ангелы (посланники), херувимы, серафимы и пр.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21483 : Ноября 04, 2021, 22:02:36 »
Есть уже. Дэвы, асуры/ахуры, ангелы (посланники), херувимы, серафимы и пр.
Только это не общепринято и большинству не понятно. Все поймут словосочетание "гитарный Бог", потому что это общепринято, но никто не поймет тему с заголовком "гитарный Дэв", "гитарный Асур", "гитарный ангел" и т.п.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21484 : Ноября 04, 2021, 22:09:31 »
Только это не общепринято и большинству не понятно. Все поймут словосочетание "гитарный Бог", потому что это общепринято, но никто не поймет тему с заголовком "гитарный Дэв", "гитарный Асур", "гитарный ангел" и т.п.
;D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5977
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21485 : Ноября 04, 2021, 22:14:34 »
В чем ты не видишь логики? Если Бог это источник ВСЕГО, то источников всего же не может быть два и более? Именно ВСЕГО.

Это типичный пример циркулярной логики. Если бог источник всего, то все происходит от бога, следовательно бог источник всего.

Это выглядит как логическое рассуждение, но по сути таковым не является.

Собственно, никаким логическим рассуждением или эмпирическим наблюдением доказать существование бога в принципе и нельзя, потому оно и является предметом веры.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21486 : Ноября 04, 2021, 22:22:10 »
Это типичный пример циркулярной логики. Если бог источник всего, то все происходит от бога, следовательно бог источник всего.

Это выглядит как логическое рассуждение, но по сути таковым не является.

Собственно, никаким логическим рассуждением или эмпирическим наблюдением доказать существование бога в принципе и нельзя, потому оно и является предметом веры.
Что то я не понял, в итоге таки все логично или нет? И причем тут существование Бога, какое это имеет отношение к логичности изложенной мысли?

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21487 : Ноября 04, 2021, 22:25:40 »
Что то я не понял, в итоге таки все логично или нет? И причем тут существование Бога, какое это имеет отношение к логичности изложенной мысли?
Попросту он имеет ввиду то, что приходиться строить логическую цепочку отталкиваясь от догмы. Сзади виднеется мистер Поппер с рожками и "фальсифицируемостью теории" >:D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5977
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21488 : Ноября 04, 2021, 22:50:49 »
Кроме "фальсифицируемости теории" есть ещё проблема с интерпретацией терминов, подгоняемых под нужный ответ. Это игра словами, а не логическое рассуждение.

Все люди происходят от кого-нибудь родителя. Все люди происходят от двух родителей. Оба утверждения верные.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21489 : Ноября 04, 2021, 23:00:09 »
Кроме "фальсифицируемости теории" есть ещё проблема с интерпретацией терминов, подгоняемых под нужный ответ. Это игра словами, а не логическое рассуждение.

Все люди происходят от кого-нибудь родителя. Все люди происходят от двух родителей. Оба утверждения верные.
Надоело мне ложномудровствовать ;D Завтра куча работы.
А то уже дежа-вю. Все это мной и другими N постов назад обговорено и обсосано...

Оффлайн Ovold

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • ovold.com
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21490 : Ноября 04, 2021, 23:10:24 »
Ну вдруг потом раскопают, что окажется, что над Одином был некто превыше всех его товарищей и который то кстати и был верховным одним  ;D

Кстати, картинка Иггдрасиль из вики:
Весьма напоминает описание Бхумандалы местами:

Так что более чем уверен, параллелей там очень много и учитывая, что до нас дошло мало из этого, там и с единым верховным Богом было все впорядке. А Одина так вообще должны убить, какой же это Бог, который не властвует над своей жизнью. Если что-то властвует над ним, значит это и есть верховный повелитель всего.

... и добавил:
В чем ты не видишь логики? Если Бог это источник ВСЕГО, то источников всего же не может быть два и более? Именно ВСЕГО. Или я что то недопонимаю, где то квантовая физика подкралась?

Не путайте всё таки Бог Творец и Бог Администратор - не одно и то же. Творец Творит. Администратор возглавляет Пантеон. Про Одина говорится, что у него был отец - Бог Бор. И Дед - Бог Бури.
Бури, кстати, сильно связан со священной Коровой Аудумбла. Это некий аналог священной коровы в Индуизме.

Не Один создал Руны - в старшей Эдде говорится:
 Руны найдешь
и постигнешь знаки,
сильнейшие знаки,
крепчайшие знаки,
Хрофт их окрасил,
а создали боги
и Один их вырезал,

Так что, Один только вырезал Руны, которые создали другие Боги. Руны были нужны ему, чтобы выполнить свою миссию в этом мире. И Один вырезал Руны на древе миров, и творил ими Магию.

И ещё говорится, что Один возглавляет Пантеон Асов. Боги Асов - это не все Боги. Там же, в Эдде, говорится, что у Ванов свои Боги. У Эльфов свои Боги. У Гномов свои Боги. У Драконов свои Боги. У мёртвых своя Богиня - Хель. И так далее.

Вы пытаетесь, как ребёнок песочнице, тараторить: вот такой то Главнее всех. Да какая разница, кто из Богов главнее всех? Главное - до кого можно достучаться. Вот до Одина можно достучаться. Истинно говорю Я вам: до Одина возможно достучаться. А до его отца - Бора ...хм... не знаю, как достучаться.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21491 : Ноября 04, 2021, 23:16:46 »
Все люди происходят от кого-нибудь родителя. Все люди происходят от двух родителей. Оба утверждения верные.
Причем тут происхождение? Происхождение подразумевает четкий биологический процесс в котором учавствуют два родителя.... Хотя не факт конечно.

... и добавил:

Не путайте всё таки Бог Творец и Бог Администратор - не одно и то же. Творец Творит. Администратор возглавляет Пантеон. Про Одина говорится, что у него был отец - Бог Бор. И Дед - Бог Бури.
Это все не Боги, не путай. Это всего лишь могущественные существа, не более. Бог один, он является источником всех этих могущественных существ. Он единственный кто дает все - и силу, и ресурсы, и могущество и тело для этих могущественных существ и всем остальным. В этом его и суть.

Я тоже в конце концов могущественен в определенной мере. Дадут броневичок, буду еще могущественнее. А захочет Бог проявить через меня частичку своего еще большего могущества чем у меня есть, буду еще более могущественен. И кто знает, что там будет в этой частичке. Может она будет настолько великой, что я земной шар на пальце как глобус крутить смогу  :D

Президентов и королей таким же макаром можно тогда назвать богами (исходя лишь из могущества). Кстати некоторые цари прошлого таковыми себя и считали.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2021, 23:32:31 от RafaelRS »

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21492 : Ноября 04, 2021, 23:42:21 »
Это всего лишь могущественные существа, не более.
В рамку.
Да какая разница, кто из Богов главнее всех? Главное - до кого можно достучаться.
Старый добрый порочный человеческий прагматизм ;D

... и добавил:



Вы пытаетесь, как ребёнок песочнице, тараторить: вот такой то Главнее всех.

Как раз другие похожи на детей)
А так давно и четко решено: Всевышний Абсолют - один, остальное - твари. Большие, меньшие, разные. Это взрослый четкий подход.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2021, 23:46:15 от CCA »

Оффлайн Ovold

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • ovold.com
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21493 : Ноября 04, 2021, 23:49:43 »
Причем тут происхождение? Происхождение подразумевает четкий биологический процесс в котором учавствуют два родителя.... Хотя не факт конечно.
Некоторые благополучно рождаются в результате групповухи.

... и добавил:
Это все не Боги, не путай. Это всего лишь могущественные существа, не более. Бог один, он является источником всех этих могущественных существ. Он единственный кто дает все - и силу, и ресурсы, и могущество и тело для этих могущественных существ и всем остальным. В этом его и суть.

Я тоже в конце концов могущественен в определенной мере. Дадут броневичок, буду еще могущественнее. А захочет Бог проявить через меня частичку своего еще большего могущества чем у меня есть, буду еще более могущественен. И кто знает, что там будет в этой частичке. Может она будет настолько великой, что я земной шар на пальце как глобус крутить смогу  :D

Президентов и королей таким же макаром можно тогда назвать богами (исходя лишь из могущества). Кстати некоторые цари прошлого таковыми себя и считали.
Конечно, существует Единый Источник Всего. Но никто не знает, как до него достучаться. И даже если вам проповедник в чёрной рясе говорит: вот, мол, символ Смерти, и через него ты прям сразу заговоришь с Единым Богом. Есть повод задуматься: а что тут Истина?

Есть Славянские Боги, которые, конечно, не Единый Бог. Но можно поводить хоровод, и таким простым народным способом качнуть энергию в эгрегор одного из Богов. И вы знаете, Славянские Боги реально откликаются. Хотя это не для всех, конечно. Но если есть хорошие отношения с Богами - можно повзаимодействовать таким простым способом. Поводили хоровод, качнули энергию в эгрегор, и эгрегор будет лечить, или на ситуации воздействовать, или ещё что-то делать, о чём сумеете договориться.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21494 : Ноября 04, 2021, 23:54:35 »

Есть Славянские Боги, которые, конечно, не Единый Бог. Но можно поводить хоровод, и таким простым народным способом качнуть энергию в эгрегор одного из Богов. И вы знаете, Славянские Боги реально откликаются. Хотя это не для всех, конечно. Но если есть хорошие отношения с Богами - можно повзаимодействовать таким простым способом. Поводили хоровод, качнули энергию в эгрегор, и эгрегор будет лечить, или на ситуации воздействовать, или ещё что-то делать, о чём сумеете договориться.
;D
Спорить не буду)))
А чем славянские лучше, например, финно-угорских? Славяне захватили восточные территории у угро-финнов...
Надо и им что-то в эгрегор закинуть, а то несправедливо получается ;D

... и добавил:

Вообще, думаю, все как в "Американских богах" Нила Геймана.
Все бывшие "наши" сбежали в США, им перестали "закидывать еды" в эгрегор)  ;D
Не?
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2021, 00:28:39 от CCA »