Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 808495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1690/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25545 : Августа 25, 2022, 19:01:33 »
А добро оно ни в природе не существует, ни в человеческих отношениях - один сплошной эгоизм.
Вот ты все правильно сказал: добро это когда человек превозмог свой эгоизм  :hitrez:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25546 : Августа 25, 2022, 19:05:57 »
Ну ты и наивный, ей бо! Тобою доказываемый, с помощью хромоногой словесной эквилибристики - "бог"  :nampuapx: - это часть творения Моего Дьявола!!  >:D  И ты не можешь заменить Дьявола в этой конструкции, как не силься! Есть зло? Есть! Значит и дьявол есть! А добро оно ни в природе не существует, ни в человеческих отношениях - один сплошной эгоизм. Значит "добро" - часть творения :)

 :dash:

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25547 : Августа 25, 2022, 19:09:51 »
:dash:

Вот-вот. Сильнее. :) Ты ж такой умный, а доказать не можешь. Видимо, все тупые кругом.  :)

... и добавил:

Вот ты все правильно сказал: добро это когда человек превозмог свой эгоизм  :hitrez:

Ага. Как Павлик Морозов.  :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25548 : Августа 25, 2022, 19:11:01 »
Вот-вот. Сильнее. :) Ты ж такой умный, а доказать не можешь. Видимо, все тупые кругом.  :)

Доказать что?

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25549 : Августа 25, 2022, 19:16:26 »
Сам бредишь. Нацисты слушали музыку одни - чувственно-извращенно (не понимая, что музыка это истина Божественного происхождения, слушали чисто эстетически, поверхностно-утилитарно, поэтому она их мировоззрению и не противоречила), другие  как обезьяны - фюрер слушает значит и нам надо делать вид, что что-то понимаем.

Да с чего ты взял,
1) что они слушали чувственно-извращенно? Такие же люди, как и другие - и ты на их месте в той системе стал бы таким же.  :)
2) что музыка Бетховена "божественного происхождения" ))) Бетховен не писял, не какал, что ли? ;D

В отношении того, что "фюрер слушает - надо делать вид", тут не надо быть нацистом. Это в любой другой стране тоже возможно. Без нацизма :)

... и добавил:

Доказать что?

Ну тебе лучше знать, что ты не можешь доказать! Я вот выше похожим образом доказал, что добро - акцидентно. А зло - субстанционально  :)
« Последнее редактирование: Августа 25, 2022, 19:22:36 от 20/20 »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25550 : Августа 25, 2022, 19:27:06 »
Да с чего ты взял,
1) что они слушали чувственно-извращенно? Такие же люди, как и другие - и ты на их месте в той системе стал бы таким же.  :)

Музыка вообще себя исчерпала еще сто-двести лет назад - никого ничему не научила и добрее и лучше не сделала: нацисты слушают Девятую Бетховена в исп. Фуртвенглера в 1943-м видел?

Так чего ж ты тогда вообще нацистов приплел как аргумент в рассуждения - если они такие же люди как все, значит и такие же как ты ???




« Последнее редактирование: Августа 25, 2022, 19:33:22 от EVS »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25551 : Августа 25, 2022, 19:33:21 »
Так чего ж ты тогда вообще нацистов приплел в рассуждения - если они такие же люди как все, значит и такие же как ты ???

Это была наживка - ты же оперируешь категориями "добра" и "зла", вот ты и проглотил. :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25552 : Августа 25, 2022, 19:34:21 »
Это была наживка - ты же оперируешь категориями "добра" и "зла", вот ты и проглотил. :)

А ты этими категориями не оперируешь? Сверхчел, да?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1690/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25553 : Августа 25, 2022, 19:35:30 »
Говорю, учи санскрит. Прочитаешь, окажется, что ничего общего с тем, что на русском нет. Евреи-академики переводили и втюхали "пустоту" и "из ничего ваще из ничего"  :D Банальная проекция иудаизма на индуизм  :)))) Если с Библией то и дело так, то почему с Гитой должно быть иначе? Восток дело тонкое  :)
Я на переводы академиков не ориентируюсь :)

Говорю же в любой культуре когда пытаешься что нибудь понять или перевести нужно обратиться к носителям культуры. Они знают контекст, они знают какая глубокая предыстория каким словам предшествует, они способны это соединить все и увидеть правильное значение. Вот например тот же Коран - есть куча "слов-терминов" за которыми стоит целая предыстория - высказывания пророка Мухаммада, в каких случаях и где он их упоминал, как они вообще зародились и что в итоге означают. И носитель культуры читая слово в голове это не превращает в словарный эквивалент, для него это целая еще одна книга внутри такого слова. Так что перевод казалось бы короткого предложения может вылиться в нехилый абзац, ибо так много нужно объяснить для человека не знакомого с культурой.

Это можно сравнить с чем то вроде разных интернетовских сленгов. Когда вливаешься в группу разной тематики, у каждой столько коротких слов за которыми стоит целая история, что когда поначалу читаешь, тебе нихрена не понятно. Только спустя месяц начинаешь вливаться потихоньку.

Помню как-то изучали древние арабские стихи, которые как нам сказали - одни из лучших в истории человечества. Не смотря на то, что я неплохо понимал арабский и свободно на нем изъяснялся, эти стихи мне казались вообще какой то несвязной непонятной белибердой. Но потом препод начал объяснять каждое слово, какой оно имело символ в сознании (кроме прямого словарного значения) тогда живущих людей и тогда вдруг все вставало на место и начинало играть чудными тонкими красками перелива игры слов, и ты действительно понимал, почему эту арабскую поэзию тех времен называли одной из лучших.

До санскрита как нибудь доберусь, пока довольствуюсь переводом А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады. И зря ты так категоричен. Понятно дело, что перевод не может быть совершенен, т.к. не бывает такого, чтобы в двух языках слова даже бытовые имели бы аналогичные значения. Но для ориентировки сойдет, просто надо это иметь ввиду. А изучение на языке оригинала даст тебе постичь всю глубину знания, больше вникнуть в всякие тонкости. Я например Коран на языке первоисточника изучал, конечно это совсем другое дело, ты видишь предмет намного ярче и разнообразнее. Но и те, кто знал Коран по смысловым переводам не так сильно обделены по основным моментам, и не у всех есть возможность уделить столько времени на это дело, чтобы изучить настолько досконально на языке первоисточника. Там недостаточно за партой язык изучить, надо пожить в этой культуре, и среди носителей языка в процессе изучения, прочувствовать так сказать, и посвятить этому ну уж точно не один год. 4-6 для начала хватит.

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25554 : Августа 25, 2022, 19:38:16 »
А ты этими категориями не оперируешь? Сверхчел, да?

А ты умеешь отличить добро от зла? "Уровень - Бох"? :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25555 : Августа 25, 2022, 19:38:31 »
Ну тебе лучше знать, что ты не можешь доказать!

Так ты то про что спросил меня изначально, сам знаешь? Что должен я был доказать такое, что, якобы, не могу?

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25556 : Августа 25, 2022, 19:40:30 »
И зря ты так категоричен.

Блин, Рафик, ну ты накатал. Ладно, раз ты так серьезно, то надо будет прочитать, только мне сейчас надо поужинать, потом подкрасить обои, потом джем наваять, потом айфон поискать... В общем, серьезные разговоры откладываются на неопределенное время... Но я отвечу... :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25557 : Августа 25, 2022, 19:40:51 »
А ты умеешь отличить добро от зла? "Уровень - Бох"? :)

Ну вот опять же. Что именно от чего я не могу отличить? Когда ты задаешь такой вопрос - значит ты сам уже отличаешь одно от другого, при этом мне ставишь это в упрек (иначе бы не ставил)  :hitrez:

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25558 : Августа 25, 2022, 19:41:57 »
Так ты то про что спросил меня изначально, сам знаешь? Что должен я был доказать такое, что, якобы, не могу?

Ты пытаешься доказать, что у мира есть какое-то религиозное доброе начало, в которое ты веришь - три буквы по горизонтали :D

... и добавил:

Ну вот опять же. Что именно от чего я не могу отличить? Когда ты задаешь такой вопрос - значит ты сам уже отличаешь одно от другого, при этом мне ставишь это в упрек (иначе бы не ставил)  :hitrez:

Я не берусь отличать "добро от зла". Как я написал пару месяцев назад - это понятия относительные. Что русскому хорошо, то немцу смерть  ;D
« Последнее редактирование: Августа 25, 2022, 19:44:24 от 20/20 »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2378/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25559 : Августа 25, 2022, 19:49:02 »
Ты пытаешься доказать, что у мира есть какое-то религиозное доброе начало, в которое ты веришь - три буквы по горизонтали :D

Какие три буквы?
Хер что ли? Так ты в него веришь. Рисуешь из смайликов даже по заказу. Чем не доброе и не начало? Религиозное тоже, по В.В. Розанову, например. "Религия пола" в философии Розанова - не слышал о таком?