Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 805971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25575 : Августа 26, 2022, 17:30:09 »
Но чтобы понять, что является первостепенным надо погрузиться в культуру...
А зачем погружаться в чуждую культуру? Культур, как и религий — полно разных.

Если все религии "об одном и том же боге", погружаться в одну из тысяч культур нет никакой необходимости, здесь у тебя противоречие. Выходит, разные боги и религии — лишь культурные наслоения.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2022, 17:37:58 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25576 : Августа 26, 2022, 17:38:19 »
А зачем погружаться в чуждую культуру? Культур, как и религий — полно разных.
Чтобы перевести текст. Если ты хочешь перевести текст по строительству - изучаешь строительство. Если по программированию - программирование.... и т.д. Если конечно только не хочешь смачно пукнуть в лужу.

... и добавил:

Если все религии "об одном и том же боге", погружаться в одну из тысяч культур нет никакой необходимости, здесь у тебя противоречие. Выходит, разные боги и религии — лишь культурные наслоения.
Разные религию кроме единства в основной идее имеют свои дополнительные особенности. Например какие то религии более обширно раскрывают ту или иную тему, когда в других им не уделяется должного внимания (ввиду не особой актуальности в это время). Христианство специализируется на любви к Богу и ближнему, Ислам на акценте на единобожии и искоренении любых препосылок возможного возникновения, Веды на подробностях кто такой Бог, душа. Если уж решил кладезь того или иного знания раскрыть, вникай в дебри.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2022, 18:51:24 от RafaelRS »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4359/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25577 : Августа 26, 2022, 18:25:12 »

Да затем же, зачем и неандертальцу. Выжить в мире. Для этого создавались инструменты, сначала примитивные, потом постепенно усложнялись - проследи прогресс - от черепка или наконечника стрелы до самолета или марсохода. Процесс ведь тоже постепенный, как и эволюция.  :)
А вот макакам/овцам/тиграм/волкам/медведям и т.д. это не нужно. Почему? Я может и необразован, но ты у нас дока. Вот и ответь, а мы послушаем. Им не нужны ни самолёты, ни наконечники от стрел. Они прекрасно себя чуствуют и в текущем состоянии. С какого такого бодуна стали вдруг шкуры носить? Ни одно животное не носит, даже доя привлечения самцов/самок. Холодно? Но животные по разному переносят этот период, отжираются, подшерсток наращивают, в спячку впадают. В конце концов волка ноги кормят, но человеком он не стал, и заячьи шкуры не носит.
И не надо мои примеры разбирать, я говорю про общую концепцию, которую уже озвучил. Эволюция эволюцией, она никак не противоречит созданию. Но что то такое было "сделано", что появился человек. Ну с чего бы вдруг содрав шкуру с буйвола, ему в голову вдруг пришло
 Не сотвори себе кумира
Не прелюбодействуй,
а?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25578 : Августа 26, 2022, 19:25:10 »
Если все религии "об одном и том же боге", погружаться в одну из тысяч культур нет никакой необходимости, здесь у тебя противоречие. Выходит, разные боги и религии — лишь культурные наслоения.
Можно еще немного добавить на эту тему.

Все мы срем, жрем, спим, трахаемся, живем вроде более менее одинаково. Но тем не менее у разных народов языки разные, более того, количество слов которыми называются одни и те же вещи в зависимости от быта отличаются, у кого то может быть 20 вариантов слова жрать, а у кого-то 1-2. И чтобы понять другой народ, перевести его речь необходимо погрузиться в его культуру. И если у них это отличается, это не означает, что суть процесса поглощения еды, превращения его в строительные и энегетические для тела элементы отличается. Просто есть разные культурные особенности.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • Репутация: +2375/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25579 : Августа 27, 2022, 05:22:22 »
Закончик возникновения жизни, переход от неживого к живому - в студию!
Нет такого ? Тогда идите со своим полем чудес (ТЭ) в .опу, уважаемые узконосые обезьяны.

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25580 : Августа 27, 2022, 10:19:15 »
Не прелюбодействуй,
а?

Ничего-ничего. Время лечит :)


А вот макакам/овцам/тиграм/волкам/медведям и т.д. это не нужно. Почему? Им не нужны ни самолёты, ни наконечники от стрел.

Термиты, бобры, бабочки, осы-пчелы, птицы и даже полипы - прекрасные архитекторы, способные организовывать пространство вокруг себя, кто из хвороста и веток, кто из опилок и из слюны, кто из подручных материалов. Тропические муравьи коллективно скатывают в трубочки листья, для постройки муравейника, чисто эмпирическим путем начинают со всех сторон - сначала у них не получается, а потом, когда кто-то из них обнаруживает, что у кончика лист сворачивается, то и все остальные начинают ему помогать. Вьюрки пользуются колючками кактуса, чтобы вытащить червя из узкого хода. Осьминоги используют камни, для того, чтобы открывать раковины - еще дремучие древние греки об этом писали, а ты - человек 21-го века - об этом не знаешь. Но ты умнее их, ты самолет спроектировал и на Луну полетел. :)

15 животных, использующих орудия труда
https://facepla.net/the-news/nature-news-mnu/2106-15-animals-with-a-stick.html

Если ты считаешь, что абстрактное мышление есть только у человека, а то я тебя расстрою - у воронов и крыс оно тоже есть.  :) Просто по совокупности таких свойств, как использование орудий труда, членораздельной речи и абстрактного мышления человек более "модернизирован", чем остальные виды животных (всегда есть "чемпион", кто-то, кто "круче" других), хотя и есть еще куда развиваться - это не окончательный апгрейд.)) Если бы Солнечная система еще несколько миллиардов лет просуществовала, и ты вместе с ней, то ты бы много чего нового для себя открыл. Но ни тебе, ни Солнечной системе миллиардов лет не дадут.  :)

Они прекрасно себя чуствуют и в текущем состоянии.

Это ты себя прекрасно чувствуешь (через "в"), тебе дом построили и даже мазган инсталлировали. А они строят сами норы, шахты, муравейники, гнезда, укрытия. Кто поленивей, те просто берлоги находят. :)

 
С какого такого бодуна стали вдруг шкуры носить? Ни одно животное не носит, даже доя привлечения самцов/самок. Холодно? Но животные по разному переносят этот период, отжираются, подшерсток наращивают, в спячку впадают. В конце концов волка ноги кормят, но человеком он не стал, и заячьи шкуры не носит.
Эволюция эволюцией, она никак не противоречит созданию. Но что то такое было "сделано", что появился человек.

Если бы тебе действительно было интересно, ты бы поинтересовался "с какого бодуна". Есть ведь ответы на эти вопросы, как и на вопросы, почему у африканцев волосы на голове черные, жесткие и витые, а у скандинавов преимущественно светлые, длинные и до попы достают. :) Сам живешь в Африке, а вместо "афро" кепочкой пользуешься - видать предки долго жили вне исторической родины. В Африке жарко, можно вообще без одежды - но общение с европейской "культурой" оставило след: сегодня даже в Африке галстуки носят. Вот на кой? :)

Но - "глобально" - поскольку ты сам уже "знаешь ответ" (он один и очень простой), то зачем ты меня спрашиваешь?  :)


... и добавил:

Закончик возникновения жизни, переход от неживого к живому - в студию!
Нет такого ? Тогда идите со своим полем чудес (ТЭ) в .опу, уважаемые узконосые обезьяны.

Ты сначала дай более-менее внятное определение словам "живое" и "неживое", а потом "закончики" требуй. Чтоб почем зря не потел, сразу предупреждаю: пока что это смогли сделать не только лишь все (за исключением сказочников из священных писаний и поэтов-романтиков). :)

(Подсказка. Луна живая? Нет. Солнце живое? Что, тоже нет? Но они как-то по разному "не живые", не находишь?) :)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2022, 12:12:53 от 20/20 »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25581 : Августа 27, 2022, 12:47:41 »
Ты сначала дай более-менее внятное определение словам "живое" и "неживое", а потом "закончики" требуй. Чтоб почем зря не потел, сразу предупреждаю: пока что это смогли сделать не только лишь все (за исключением сказочников из священных писаний и поэтов-романтиков). :)
Можно я? :))))

Живое это то, в чем есть душа, на санскрите джива, и слово Дживой говорит само за себя. Просто на русском букву Д со временем потеряли и некоторые слова подзабыли.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4359/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25582 : Августа 27, 2022, 12:48:02 »
Ничего-ничего. Время лечит :)


Термиты, бобры, бабочки, осы-пчелы, птицы и даже полипы - прекрасные архитекторы, способные организовывать пространство вокруг себя, кто из хвороста и веток, кто из опилок и из слюны, кто из подручных материалов. Тропические муравьи коллективно скатывают в трубочки листья, для постройки муравейника, чисто эмпирическим путем начинают со всех сторон - сначала у них не получается, а потом, когда кто-то из них обнаруживает, что у кончика лист сворачивается, то и все остальные начинают ему помогать. Вьюрки пользуются колючками кактуса, чтобы вытащить червя из узкого хода. Осьминоги используют камни, для того, чтобы открывать раковины - еще дремучие древние греки об этом писали, а ты - человек 21-го века - об этом не знаешь. Но ты умнее их, ты самолет спроектировал и на Луну полетел. :)

15 животных, использующих орудия труда
https://facepla.net/the-news/nature-news-mnu/2106-15-animals-with-a-stick.html

Если ты считаешь, что абстрактное мышление есть только у человека, а то я тебя расстрою - у воронов и крыс оно тоже есть.  :) Просто по совокупности таких свойств, как использование орудий труда, членораздельной речи и абстрактного мышления человек более "модернизирован", чем остальные виды животных (всегда есть "чемпион", кто-то, кто "круче" других), хотя и есть еще куда развиваться - это не окончательный апгрейд.)) Если бы Солнечная система еще несколько миллиардов лет просуществовала, и ты вместе с ней, то ты бы много чего нового для себя открыл. Но ни тебе, ни Солнечной системе миллиардов лет не дадут.  :)

Это ты себя прекрасно чувствуешь (через "в"), тебе дом построили и даже мазган инсталлировали. А они строят сами норы, шахты, муравейники, гнезда, укрытия. Кто поленивей, те просто берлоги находят. :)

Если бы тебе действительно было интересно, ты бы поинтересовался "с какого бодуна". Есть ведь ответы на эти вопросы, как и на вопросы, почему у африканцев волосы на голове черные, жесткие и витые, а у скандинавов преимущественно светлые, длинные и до попы достают. :) Сам живешь в Африке, а вместо "афро" кепочкой пользуешься - видать предки долго жили вне исторической родины. В Африке жарко, можно вообще без одежды - но общение с европейской "культурой" оставило след: сегодня даже в Африке галстуки носят. Вот на кой? :)

Но - "глобально" - поскольку ты сам уже "знаешь ответ" (он один и очень простой), то зачем ты меня спрашиваешь?  :)

Мммдааа..
Ему про Фому, а он всё про Ерёму....
Видишь ли в чём дело, ты здорово рассказал про инстинкты животных, молодец, но я спрашивал про потребности не вписывающиеся в эти рамки. Термиты с бобрами может и прекрасные архитекторы, но вот дворцов спорта, или, скажем, оперных театров они не строят. Осьминоги конечно тоже молодцы, но почему-то не изобрели даже простой открывалки. Мне не интересно у кого на голове какие волосы или их отсутствие, аспекты эволюции ясны даже такому необразованному индивиду как я. Ине интересно, почему одни макаки носят одежду, а другие нет. И чтобы проявить себя крутым, сбегал на кафедру естествознания, где мне надиктовали на диктофон, (писать то я тоже не умею, с ошибками всё) вопрос. Для такого ученого мужа как ты.
Почему избирателен процесс эволюции,, в пределах одного вида..... фуууу. Ну, то есть, другие обезьяны за тот же период времени.... никак и никуда. Это к миллиардам лет. Они не то что в космос, они вообще даже шерстью покрыты, а человек нет. Это так радиация избирательно действует?
Вот смотришь какое нибудь фэнтези, а там чего только нет, и некие говорящие зверьки, хоть туповатые, но с небольшим сознанием и задатками интелекта. А тут....вообще ничего! Ноль, зеро! Даже промежуточных. И так?!

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25583 : Августа 27, 2022, 12:54:47 »
Мммдааа..
Ему про Фому, а он всё про Ерёму....
Видишь ли в чём дело, ты здорово рассказал про инстинкты животных, молодец, но я спрашивал про потребности не вписывающиеся в эти рамки. Термиты с бобрами может и прекрасные архитекторы, но вот дворцов спорта, или, скажем, оперных театров они не строят. Осьминоги конечно тоже молодцы, но почему-то не изобрели даже простой открывалки. Мне не интересно у кого на голове какие волосы или их отсутствие, аспекты эволюции ясны даже такому необразованному индивиду как я. Ине интересно, почему одни макаки носят одежду, а другие нет. И чтобы проявить себя крутым, сбегал на кафедру естествознания, где мне надиктовали на диктофон, (писать то я тоже не умею, с ошибками всё) вопрос. Для такого ученого мужа как ты.
Почему избирателен процесс эволюции,, в пределах одного вида..... фуууу. Ну, то есть, другие обезьяны за тот же период времени.... никак и никуда. Это к миллиардам лет. Они не то что в космос, они вообще даже шерстью покрыты, а человек нет. Это так радиация избирательно действует?
Вот смотришь какое нибудь фэнтези, а там чего только нет, и некие говорящие зверьки, хоть туповатые, но с небольшим сознанием и задатками интелекта. А тут....вообще ничего! Ноль, зеро! Даже промежуточных. И так?!

С цитат из классиков на пословицы соскочил?  :)

Говорят, Гугл тоже еврей изобрел. Не пробовал? Хорошая вещь. Если только не шариться по религиозным сайтам, а искать - упорно, вооружившись скепсисом, искать ответы на вопросы... Знание - сила! Ученье - свет! итд итп :)


... и добавил:

Можно я? :))))

Живое это то, в чем есть душа, на санскрите джива, и слово Дживой говорит само за себя. Просто на русском букву Д со временем потеряли и некоторые слова подзабыли.

Этимология - штука интересная. Готов поверить без проверки. Но тогда надо просто понять, в чем "душа" есть, а в чем ее нет. Вот есть душа у Луны? А у Солнца? А у травинки? Ну, понятно, у человека - "есть" (нам так кажется, по крайней мере), у собаки - "есть", у гусеницы - "есть", а вот у кактуса?  :) Ты способен тыкнуть пальцем в то или иное существо или предмет и вынести вердикт - тут есть душа, а тут ее нет? Существует ли "душемер"? Если нет, то почему? :)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2022, 13:06:39 от 20/20 »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4359/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25584 : Августа 27, 2022, 13:07:01 »
Говорят, Гугл тоже еврей изобрел. Не пробовал? Хорошая вещь. Если только не шариться по религиозным сайтам, а искать - упорно, вооружившись скепсисом искать ответы на вопросы... :)

Пробовал, не помогает. Там на твои ответы ссылки идут ;D. Мы вообще то здесь и сейчас. Так что.... 

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25585 : Августа 27, 2022, 13:07:39 »
Можно еще немного добавить на эту тему.

Все мы срем, жрем, спим, трахаемся, живем вроде более менее одинаково. Но тем не менее у разных народов языки разные, более того, количество слов которыми называются одни и те же вещи в зависимости от быта отличаются, у кого то может быть 20 вариантов слова жрать, а у кого-то 1-2. И чтобы понять другой народ, перевести его речь необходимо погрузиться в его культуру. И если у них это отличается, это не означает, что суть процесса поглощения еды, превращения его в строительные и энегетические для тела элементы отличается. Просто есть разные культурные особенности.
Научный подход один, а религий много. Научная картина мира интернациональна и стоит над отдельными культурами. Это очень веское основание доверять науке больше, чем зоопарку религий.

... и добавил:

Закончик возникновения жизни, переход от неживого к живому - в студию!
Нет такого ? Тогда идите со своим полем чудес (ТЭ) в .опу, уважаемые узконосые обезьяны.
Нет, позвольте, это вы идите со своими полями чудес в .опу :crazy: Все религии и есть те самые поля чудес, то есть совершенно неправдоподобные сказочки.

... и добавил:

Можно я? :))))

Живое это то, в чем есть душа, на санскрите джива, и слово Дживой говорит само за себя. Просто на русском букву Д со временем потеряли и некоторые слова подзабыли.
Душа, как и "духовность" — это болтология, понятие ни о чём. У бактерий есть душа, кстати? Они же живые :crazy:
Да, и есть вещи на границе живого и неживого — например, вирусы. Они не очень живые, но и не слишком неживые.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2022, 13:13:32 от MrLf »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25586 : Августа 27, 2022, 13:16:47 »
Пробовал, не помогает. Там на твои ответы ссылки идут ;D. Мы вообще то здесь и сейчас. Так что....

Так а какой смысл мне "стараться", если твои вопросы по сути - не вопросы, а декларации с вопросительным знаком? Ты же "знаешь" ответ, зачем спрашиваешь? :)

О "скорости" видообразования млекопитающих

https://youtu.be/RmTlND1XXvc?t=685


... и добавил:

Не сотвори себе кумира
Не прелюбодействуй,
а?

Помни день субботний...  :) Ты помнишь? А что тогда здесь делаешь в "день субботний"? Ты же - прямой адрессат, там черным по ивриту написано....  :)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2022, 14:18:59 от 20/20 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25587 : Августа 27, 2022, 13:53:57 »
В тему "все религии об одном и том же боге".


Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4359/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25588 : Августа 27, 2022, 14:30:42 »
Так а какой смысл мне "стараться", если твои вопросы по сути - не вопросы, а декларации с вопросительным знаком? Ты же "знаешь" ответ, зачем спрашиваешь? :)

Так ты же научный атеист, силой мысли без проблем задавить должен, а получается..... не получается!



... и добавил:

Помни день субботний...  :) Ты помнишь? А что тогда здесь делаешь в "день субботний"? Ты же - прямой адрессат, там черным по ивриту написано....  :)
Ну ивритом по белому, допустим. А шаббат... ну это от работы, и то не от всякой, а я развлекаюсь! Опять у тебя мимо...

... и добавил:

В тему "все религии об одном и том же боге".


Разве бог виноват, что у каждого свои символы? Свобода воли. Хоть из макарон строй образа...
« Последнее редактирование: Августа 27, 2022, 14:34:08 от yami »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25589 : Августа 27, 2022, 14:39:00 »
Так ты же научный атеист, силой мысли без проблем задавить должен, а получается..... не получается!

У меня нет намерений кого-то "давить", дыши ровно...  :)

А шаббат... ну это от работы, и то не от всякой, а я развлекаюсь! Опять у тебя мимо...

Использование электроприборов в субботу верующим евреям запрещено.  8)
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q943.htm