Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1075911 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9885 : Ноября 09, 2015, 21:47:30 »
И что? Это что за вопрос такой ???
Да вопрос-то простой. Если ты ставишь бога вне бытия, бога просто нет, и это атеизм. Ну, и формально вопрос: и что тут неверного?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9886 : Ноября 09, 2015, 21:49:44 »
До Парменида еще Гераклит был, а потом много кто возился с этой проблемой, закончил возиться с ней Хайдеггер только. Его можно трактовать как атеиста, можно как верущего, кому как нравится. Истины тут нет все равно, но это заставляет думать о всей сложности мироздания, а не довольствоваться простыми схемами имманентности сущего.

... и добавил:

Да вопрос-то простой. Если ты ставишь бога вне бытия, бога просто нет, и это атеизм. Ну, и формально вопрос: и что тут неверного?
Я пользовался апофатическим богословием, чтобы додуматься до того, что бог - небытие. То что сказал Парменид не является истиной, это заставляет задуматься всего лишь, это как бы введение в метафизику, онтологию.

... и добавил:

Тут есть проблема у Парменида, на мой взгляд существенная. Если бытие есть, то откуда в мире небытие. Откуда есть смерть, почему вселенная самораспадается в астрофизических теориях.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2015, 21:53:15 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9887 : Ноября 09, 2015, 21:53:45 »
...но это заставляет думать о всей сложности мироздания, а не довольствоваться простыми схемами имманентности сущего.
Утверждения Парменида выглядят наоборот, как не желание думать о всей сложности мироздания, а довольствоваться примитивными упрощениями.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9888 : Ноября 09, 2015, 21:54:20 »
Даже пустота между атомами является небытием, что уже ломает его теорию. Но современная физика выкрутилась, все типа волны, протяженность.

... и добавил:

А ну тебя, даже не вдумался, уже ответы даешь, я сваливаю.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9889 : Ноября 09, 2015, 21:55:40 »
Тут есть проблема у Парменида, на мой взгляд существенная. Если бытие есть, то откуда в мире небытие. Откуда есть смерть, почему вселенная самораспадается в астрофизических теориях.
А почему смерть или распад Вселенной — небытие? Это переходы в другие состояния.

... и добавил:

А ну тебя, даже не вдумался, уже ответы даешь, я сваливаю.
Нет, это ты пытаешься нагнать туману, поразить глубиной своих мыслей.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9890 : Ноября 10, 2015, 00:55:39 »
Даже пустота между атомами является небытием, что уже ломает его теорию. Но современная физика выкрутилась, все типа волны, протяженность.
Ага, выкрутилась. И на том, как она выкрутилась, работает, например, компьютер, посредством которого ты тут несёшь ахинею про какого-то там бога.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9891 : Ноября 10, 2015, 02:57:01 »
Какая вообще разница, ведь я умру, меня считай уже нет. Все эти споры, все страсти уйдут, будто и не было.

... и добавил:

Ты даже не скажешь, чертовы фанатики, когда откинешься.

... и добавил:

А еще я не люблю, когда достижения науки присваивают типа себе. Будто ты компьютеры изобрел, чтобы потом указывать другим :pozor:
Да и вообще одно с другим не связано. Верят в бога и ученые некоторые.

... и добавил:

Если бы не было компьютера, я бы и не печалился. Я бы просто не знал, что компьютер возможен. Как не знаю сейчас, что еще изобретут через лет 200 Как много есть вещей, без которых я могу обойтись (с) Судьба техники такова, что она заменит собой все вокруг, ты уже не обойдешься без нее. Но если человек не видел горы из золота, он и не печалится, что у него ее нет, если человек не видел какого-то еба-девайса из будущего, он перекидывает свое внимание на другие вещи и озабочен уже ими.

... и добавил:

Таким образом я заявляю, что вся жизнь человека иррациональна. А любые изобретения создают только иллюзию, что стало как-то лучше. Ведь чего не видел, о том нельзя печалиться. А когда появляется, например, фотоаппарат, какое горе бывает у людей, когда фото не получается (видел случай). Так и хочется им сказать, да засуньте себе в жопу свою фотографию, если бы вы не знали фотоаппарата, у вас бы и проблем не было. Хотя, это их проблемы, что они такие слабаки стали, рабы техники.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 03:13:24 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9892 : Ноября 10, 2015, 03:23:26 »
А еще я не люблю, когда достижения науки присваивают типа себе. Будто ты компьютеры изобрел, чтобы потом указывать другим :pozor:
А-а-а, галлюцинации.

Верят в бога и ученые некоторые.
— А разве современный учёный не может быть верующим?
— Мне кажется, что это какое-то раздвоение личности. Наверное, возможно, что учёный может быть деистом, но последователем определенной религии вряд ли.

(Из интервью академика В. Л. Гинзбурга)

Он же:

Цитировать
Во всех известных мне случаях верующие физики и астрономы в своих научных работах ни словом не упоминают о Боге. Они одновременно живут как бы в двух мирах — одном материальном, а другом каком-то трансцендентном, божественном. У них происходит как бы расщепление психики. Занимаясь конкретной научной деятельностью, верующий, по сути дела, забывает о Боге, поступает так же, как атеист. Таким образом, совместимость занятий наукой с верой в Бога отнюдь не тождественна с совместимостью веры в Бога с научным мышлением.


Присмотримся повнимательнее к упомянутому академиком раздвоению личности:
Цитировать
Диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности (также используются диагнозы расстройство множественной личности, раздвоение личности, расщепление личности) — очень редкое психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором личность человека разделяется, и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний). При этом в определённые моменты в человеке происходит «переключение», и одна личность сменяет другую. Эти «личности» могут иметь разный пол, возраст, национальность, темперамент, умственные способности, мировоззрение, по-разному реагировать на одни и те же ситуации. После «переключения» активная в данный момент личность не может вспомнить, что происходило, пока была активна другая личность.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 03:31:33 от Shlyapa »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9893 : Ноября 10, 2015, 03:31:26 »
И ты ему поверил что ли?

... и добавил:

Внимание человека всегда направлено на что-то одно, если дело серьезное, в условиях концентрации у некоторых даже слюни текут, когда на гитаре играют. Возможно, в научной деятельности такое возможно, но я с трудом могу поверить, что это наблюдение носит универсальный характер. Как если бы я подошел к окну, сказал, что там снег идет. А через пол часа снег прошел, но я все так же думал, что он идет.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 03:36:23 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9894 : Ноября 10, 2015, 07:31:10 »
Таким образом я заявляю, что вся жизнь человека иррациональна. А любые изобретения создают только иллюзию, что стало как-то лучше. Ведь чего не видел, о том нельзя печалиться. А когда появляется, например, фотоаппарат, какое горе бывает у людей, когда фото не получается (видел случай). Так и хочется им сказать, да засуньте себе в жопу свою фотографию, если бы вы не знали фотоаппарата, у вас бы и проблем не было. Хотя, это их проблемы, что они такие слабаки стали, рабы техники.
Это чушь, которую любят повторять защитники патриархального образа жизни. По сути, это просто романтизация патриархальности, и весьма глупая.

Польза и крайняя необходимость — разные вещи.

... и добавил:

Rock Lobster, кстати, не знал бы ты о философии — сколько бы времени сэкономил? А так тратишь его непонятно на что ;D
Бухать надо и богу молиться, а ты тут философствуешь ;D
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 07:34:26 от MrLf »

Оффлайн Stookie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 390
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9895 : Ноября 10, 2015, 07:44:31 »
Ну так что, тем временем с таким философским багажом, который гуляет направо и налево, уважаемый Rock Lobster так и не разобрался, почему, если бога нет, людей все равно нельзя убивать? Или даже не пытался? Зачем тогда было столько философии изучать, если мыслить она не помогает?

А главное, не может понять, что со всеми этими высказываниями он вообще не православный. Теист, деист, как ему больше хочется, но точно не последователь религии, о которой я и говорю, что она вредна для людей. Зачем тогда все эти Пармениды и Хайдеггеры, если человек просто не может и не хочет взять на себя ответственность за свою жизнь?

Похоже, бог - это не только невежество, как я выше писал, но и безответственность.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9896 : Ноября 10, 2015, 07:46:24 »
И ты ему поверил что ли?

... и добавил:

Внимание человека всегда направлено на что-то одно, если дело серьезное, в условиях концентрации у некоторых даже слюни текут, когда на гитаре играют. Возможно, в научной деятельности такое возможно, но я с трудом могу поверить, что это наблюдение носит универсальный характер. Как если бы я подошел к окну, сказал, что там снег идет. А через пол часа снег прошел, но я все так же думал, что он идет.
Каша у тебя в голове.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9897 : Ноября 10, 2015, 08:42:33 »
Заклевали Лобстера совсем :)

... и добавил:

Похоже, бог - это не только невежество, как я выше писал, но и безответственность.
Во! Бог — это ответственный за всё родитель, для инфантильно мыслящего.
Но человечество в целом начинает взрослеть, и... Бог умер (с)

... и добавил:

Тут есть проблема у Парменида, на мой взгляд существенная. Если бытие есть, то откуда в мире небытие. Откуда есть смерть, почему вселенная самораспадается в астрофизических теориях.
Я думаю, тут ловушка языка.
Если чего-то нет, то рассуждать о том, чего нет — это некий оксюморон. Возможно, вся "проблема" только в этом и состоит.
А сам взрослый вопрос (по Жванецкому ;D) вполне нормален.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 10:02:06 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9898 : Ноября 10, 2015, 10:36:38 »
Вы просто количеством давите, и у вас бурлит коллективное бессознательное, чувствуете близость друг к другу, наверное.

... и добавил:

Shlyapa, где вообще грани безумия?

... и добавил:

Stookie, ты назови мне, почему?

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9899 : Ноября 10, 2015, 10:41:48 »
Ага, выкрутилась. И на том, как она выкрутилась, работает, например, компьютер, посредством которого ты тут несёшь ахинею про какого-то там бога.

То есть существование компьютера отменяет существование бога. :sarcastic: