Форум гитаристов

Ну в каком-то смысле он прав. Хотя люди действительно разные, большинство всегда будет жить сиюминутными интересами. До бога высоко, до царя далеко же.

Сиюминутность интересов, в таком случае — это обвинение в недостаточной дальновидности, и не более того.
Совесть или даже ум в целом и т.п. здесь ни при чём.

В недрах западно-христианского богословия зародилось то, что сейчас называется наукой. Зародыш науки пытались задушить, но он таки выжил и возмужал.
Восточно-христианское богословие кроме Духовности™ не породило ничего. Настолько православное мракобесие сильнее западного: западное жгло свободную мысль точечно кострами, восточное — напалмом по площадям.

Да ничего православие не жгло. Наука ведёт свою происхождение из античности и Византия донесла её до западной Европы.

RockLobster, и это, какая разница, что за свойства там имеет папа. Если что не так, то ему просто, как ты говоришь, гореть в аду. Вон в "Гекльберри Финне" Гек тоже решает, что ему делать - гореть в аду или выдать друга-негра. Прекрасный же пример.

И древние греки - тоже непонятно, причем здесь. Вы ведь знаете, кому они поклонялись. И их боги и полубоги, кстати, сильно повеселей. Они хотя бы своей упоротости и корысти не скрывали. Если почитаете библию, то увидите, что ветхозаветный бог тоже не скрывает, а потом вообще отдает эфир целиком на откуп Христу, видимо чтобы не ляпнуть еще чего-нибудь и не сломать чувство сакрального.

Вопрос подвига же всегда открыт. Подвиг - он подвиг, когда имеет смысл и обоснование. Император Византии, думаю, понимал, что его ждет, сдайся он в плен или сбеги. Лучше с мечом в руках погибнуть. А уходить от мира и в келье сидеть - так это вон езжайте на Бали и не слезайте с серфа годами вдали от суеты - смысл тот же. В чем подвиг?

Про то, что верх есть низ - это обычная история, когда имеешь дело с предельными значениями функций. Это опять же не подтверждает, что бог есть. Он появляется, только если его ввести в аксиому или догму. Религия - это безусловное принятие догм. А по мне, так лучше кривожопое познание, чем его отсутствие, потому что "это просто создал бог, а познать его нельзя".

Про истину тоже рассуждения интересные. Это как про чайник в астероидном поясе. Бога придумали вы, а теперь, рассуждая о познаваемости и непознаваемости мира, пытаетесь бога в эти рассуждения подпихнуть. Не нужно.

Shlyapa, ой да. Библия полна клевых цитат. Просто ее всем лень читать.

Сиюминутность интересов, в таком случае — это обвинение в недостаточной дальновидности, и не более того.
Совесть или даже ум в целом и т.п. здесь ни при чём.

Зачем вы пишете, что это обвинение? Я же наоборот написал, что я не осуждаю. Я могу переформулировать: занимаются решением насущных вопросов. Так лучше? Но это не правда: выяснять, откуда Вселенная и почему - такой же насущный вопрос. Подскажите мне верную формулировку.

Почему ж тогда в страну, в которой с XII века было государственное православие, в XVIII веке науку пришлось импортировать с Запада? Не потому ли, что в этой стране по результатам шестивекового господства православия никакой науки не было вообще?

Потому что религия не тождественна науке.

Донесла и там оставила, себе не оставив ничего.

Оставила, просто сама Византия закончилась.

... и добавил:

Причём, менее всех её читают т.н. верующие, любящие потрындеть за заповеди.

Истинно верующих направляет Святой дух, а ставить книгу, букву выше духа - грех фарисейства.

Потому что религия не тождественна науке.

И наука, и религия это прежде всего методология. Это образ мысли. А уж потом, как следствие, какие-либо знания (или их отсутствие, как в случае с религией).
Так вот, на католическо-протестантском Западе людей с научным образом мысли было много, и потому там развивалась наука, а на православном Востоке таких людей не было — мозги были расплавлены православной Духовностью™.

Плюс на Западе были институты, где люди соответствующего (научного) склада мышления могли приложить себя, а тут таких институтов попросту не было (а для кого? кадров-то нет!) — спасибо РПЦ и православным царям-батюшкам.

Оставила, просто сама Византия закончилась.

Знание, знаешь ли, это не мешок гороха — если ты им с кем-то поделился, кому-то передал, то меньше его у тебя не станет. Там прибывает, здесь не убывает.
А твоя Византия, получается, именно как мешок с горохом античное знание Европе передала — там прибыло, тут убыло. Не находишь это странным?

... и добавил:

Истинно верующих…

Это те, которые гору могут сдвинуть, лишь слово молвив? Покажи хотя бы одного.

Давайте в скайпе срач устроим, я устал печатать

Там можно прямо через микрофон троллить

Разобраться в терминологии очень непросто, особенно в терминологии философии

Схожу сегодня на дискуссию в библиотеку на тему, возможна ли мораль без религии. Думаю там будет совсем другой уровень обсуждения, чем здесь, боюсь, я их сам не пойму там, буду тренироваться понимать

Интересное дело, я вот вас запросто могу понять, но меня вы не можете